Producent i dystrybutor filmowy Roman Gutek to postać dla kultury polskiej ogromnie zasłużona. Ma rację, gdy wskazuje na istnienie poważnego problemu: z jednej strony, mamy artystów i wydawców, którzy powinni być wynagradzani za swoją pracę, z drugiej - kwitnące piractwo i - zasadniczo od niego odmienną zarówno moralnie, jak i prawnie - niekomercyjną wymianę dobrami kultury w sieci.
Tyle że jeśli twórcy i wydawcy są poszkodowani, to na własne życzenie - tak naprawdę nie mają oni dla internautów żadnej pozytywnej propozycji. Propozycja "umowy społecznej", jaką Gutek skierował do internautów ("Zaprzestańcie wymiany filmami, a my będziemy je wydawać na DVD"), nie jest poważną próbą rozwiązania problemu. Wydawcy, zasłaniając się interesem twórców, bronią swoich przestarzałych modeli biznesowych i nie mają chęci, by zaspokoić potrzeby odbiorców. Te potrzeby to filmy w formie cyfrowej łatwo dostępne w sieci. Argumenty Gutka to pouczająca kolekcja mitów, jakimi od dawna posługuje się przemysł audiowizualny w obronie swoich interesów.
Mity te bardzo skutecznie rozbiera Lawrence Lessig w książce "Wolna kultura" wydanej w zeszłym roku po polsku przez WSiP. Polecam jej lekturę: dostępna jest także w sieci, za darmo i legalnie, pod adresem http://www.futrega.org/wk/.
Mit pierwszy: Ściąganie filmów z sieci jest niemoralne
Ściąganie filmów z sieci w wielu przypadkach jest legalne i moralnie chwalebne. Pomijanie tych przypadków milczeniem jest charakterystyczne: dzięki powtarzaniu słowa "kradzież" próbuje się nas przekonać, że kopiowanie jest czynem zawsze i bezwzględnie złym. Tymczasem prawo nie bez powodu gwarantuje nam możliwość robienia kopii bezpieczeństwa, kopiowania dzieł kultury na użytek krewnych i znajomych, udostępnianie ich w bibliotekach i wypożyczalniach wideo. Gdybyśmy nie mieli tych praw, kultura uległaby stagnacji.
Mit drugi: Wydawcy nie sprzedają ambitnych filmów, bo ściąganie ich z sieci zniszczyło rynek
Według Gutek Filmu nie można w Polsce dystrybuować filmów Wellsa, Godarda czy Sokurowa, bo ci, którzy mogliby te filmy ewentualnie obejrzeć w kinie lub kupić, już dawno ściągnęli je z sieci. Ale dystrybutor myli skutek z przyczyną - to właśnie brak oferty zmusza miłośników kina artystycznego do szukania filmów w serwisach p2p - filmów, których jakość obrazu i dźwięku jest niewiadomą, legalność stoi pod znakiem zapytania, a poszukiwanie jest katorgą. Próby ograniczenia tego zjawiska bez propozycji pozytywnej to walka z wiatrakami.
Mit trzeci: Gdyby filmów nie ściągano z sieci, dystrybutorzy komercyjni zapewniliby nam wszystko, czego potrzebujemy
Żaden dystrybutor nie jest w stanie zapewnić na bieżąco dostępu do produkcji kina światowego. Po prostu tych filmów jest zbyt dużo. Dostęp do indyjskich filmów klasy B, niszowych amerykańskich dokumentów i południowoafrykańskich seriali - razem z polskim tłumaczeniem - jest możliwy tylko dzięki sieciom komputerowym i armii społecznie pracujących tłumaczy. Zlikwidowanie sfery niekomercyjnego dzielenia się filmami spowoduje zubożenie kultury, ograniczenie jej do oferty komercyjnej. Żaden wydawca nie przetłumaczy i nie udostępni filmu, który obejrzy w Polsce sto osób. Entuzjaści - jeśli im pozwolić - zrobią to z rozkoszą.
Mit czwarty: Osoby ściągające filmy z sieci za darmo nie chodzą do kina ani nie kupują płyt
To bardzo poważne oskarżenie - to z niego biorą się astronomiczne wyliczenia "strat", jakie poniósł przemysł z powodu "piractwa". Tymczasem badania wskazują na coś wręcz przeciwnego - użytkownicy serwisów p2p na dzieła kultury wydają więcej niż ci, którzy z nich nie korzystają. Z tegorocznych badań brytyjskiej firmy The Leading Question wynikło, że statystyczny brytyjski użytkownik sieci p2p wydawał na muzykę ponad pięć funtów miesięcznie, w porównaniu z nieco ponad funtem, jaki wydał jego kolega zdobywający muzykę wyłącznie w sklepach. Realia przemysłu filmowego są trochę inne, bo większą rolę odgrywa w nim dystrybucja kinowa. Tutaj jednak publiczność - według danych Ministerstwa Kultury - od 1995 r. stale rośnie pomimo rozwoju internetu, a kino artystyczne ma stałą, wierną widownię.
Mit piąty: Ceny DVD byłyby niższe, gdyby wszyscy je kupowali
Płyta DVD kosztuje w sklepie od 40 do 80 zł. Z tych pieniędzy - jak twierdzi sam Gutek - zaledwie niewielka część trafia do artystów i producentów. Reszta to koszt produkcji nośnika i opakowania, marża sprzedawcy i dystrybutora, wreszcie koszt niesprzedanych egzemplarzy. Przy tak nieefektywnym modelu biznesowym wysokie ceny są nieuniknione. Monopol - jakim jest prawo autorskie - likwiduje konkurencję, co pozwala wydawcy ustalić cenę na poziomie optymalnego zysku. Tym samym jednak "gubi" klientów, którzy byliby skłonni kupić produkt, ale za niższą cenę. Popularność płyt DVD sprzedawanych z pismami za 10 zł świadczy o tym, że klienci chcą kupować filmy na płytach - byle ich cena była przyzwoita. Prośba, byśmy kupowali drogie płyty, a one potem potanieją, to demagogia. Rynek ma swoje prawa - wystarczy zaoferować tanie, a kupcy się znajdą. Tyle że wtedy niekoniecznie zyski będą większe, o czym wiedzą wydawcy.
Mit szósty: Jedyną alternatywą dla nielegalnego ściągania filmów z sieci są płyty DVD
Kiedy Roman Gutek mówi o wprowadzaniu nowych filmów, zawsze mówi o płytach DVD. Tymczasem płyty DVD są - niezależnie od ceny - w epoce internetu rozwiązaniem niesatysfakcjonującym. Żeby kupić płytę, trzeba udać się do sklepu lub zamówić ją w sklepie internetowym. Jeśli nie mieszkamy w dużym mieście, pozostaje nam wyłącznie druga metoda. Taka płyta kosztuje dodatkowo 7-12 zł za przesyłkę.
Internetowy sklep z filmami może działać w USA czy Australii, byle akceptował karty kredytowe. Serwisy z napisami staną się jego naturalnym uzupełnieniem. Ta propozycja jednak dla Gutek Filmu nie jest interesująca, bo firma ta jest pośrednikiem. Ten nie będzie już potrzebny, skoro pieniądze trafią wprost do producenta i artystów.
Mit siódmy i najważniejszy: Świat, w którym nie można byłoby w trzy sekundy znaleźć polskich napisów do każdego filmu, jest światem lepszym
Społeczeństwo informacyjne jest - jak nazwa wskazuje - społeczeństwem, w którym można szybko i skutecznie, na skalę globalną wymieniać informacje. Tylko ci, którzy mają dostęp do informacji, mają w nim szansę. Żaden pasjonat nie porozmawia o najnowszym filmie Bertolucciego na forum włoskich kinomanów, jeżeli będzie czekał, aż ktoś wreszcie ten film sprowadzi. Świat lepszy to świat, w którym dzięki sieci dostęp do filmów jest szybki, łatwy i tani, a pieniądze trafiają do artystów, a nie łańcuszka pośredników. Dystrybutorzy proponują nam coś odwrotnego. I grożą palcem niegodzącym się na warunki stawiane przez wydawców, którzy dzięki monopolowi dyktują zasady i ceny dostępu do kultury.
Utrzymanie sfery niekomercyjnej wymiany dobrami kultury jest w żywotnym interesie społeczeństwa. Musi być równowaga pomiędzy prawem artysty do wynagrodzenia a prawem widza do obejrzenia filmu za rozsądną cenę. Ta równowaga jest naruszona na korzyść producentów i dystrybutorów. Stawianie kolejnych finansowych, prawnych i technologicznych barier w dostępie do kultury jest pogarszaniem sytuacji. I skończy się nie - jak chciałby Roman Gutek - zwiększeniem zamożności i możliwości przemysłu filmowego, ale uniemożliwieniem dostępu tym najmniej zamożnym i zaradnym oraz skryminalizowaniem działań tych najbardziej kreatywnych i chcących poznawać. Jeśli producenci i dystrybutorzy będą dalej zamykać oczy na postęp technologiczny i potrzeby klientów, to mogą do tego doprowadzić. Ale niech nam nie wmawiają, że nasze postępowanie jest nieetyczne.
Jestem ciekaw kiedy zdenerwowani fani filmow ta cala sytuacja nie najada na ta firme? Juz podobno sie organizowali zeby im szyby pot³uc 😀 Ja bym sie bal na miejscu personelu 😀
Kupi³em jeszcze jeden od dawna planowany film (Made in Japan) i rozsta³em siê z ofert± firmy pana Gutka (przepraszam je¶li ¼le odmieni³em). Trochê szkoda bo dobre filmy mieli ale przegiêcia nie darujê.
Ja napisze tak :
– dajcie mi wyp³aty 2000 euro to z ochota kupie dvd za 30 euro
– za 150 euro wyplaty to sami wiecie
I tyle…..
[dokañczam wypowied¼ krisa68] … wiêc ¶ci±gnê za darmo z sieci (ukradnê). Podsumowuj±c: Polacy jak zawsze chc± mieæ wszystko za darmo, a najlepiej, ¿eby za cenê 5z³ by³ film na DVD + inne 3 filmy gratis. Wtedy "morze kupie". Jak siê komu¶ cena nie podoba to nie kupuje. Dlaczego Polacy nie potrafi± tego poj±æ? Czy naprawdê posiadanie filmów jest niezbêdne do ¿ycia? Nie trzeba byæ bogatym, aby posiadaæ wszelkiego rodzaju multimedia. Nie musisz kupowaæ filmu tu¿ po premierze na wywindowanych cenach, zaczekaj a¿ cena opadnie i wtedy kup. Nie ma usprawiedliwienia: "60z³ za film to za drogo" <— to kpina. W my¶l zasady, ¿e wszystkie najnowsze filmy musisz posiadaæ od razu po ich premierze kradniesz je po prostu (np. poprzez P2P). Tak± ideê mo¿esz równiedobrze wobec tego zastosowaæ do innych przedmiotów handlu, np. kart graficznych – "ooo…najnowszy model – muszê go mieæ! chocia¿by z kradzie¿y". Mechanizm dzia³ania/my¶lenia w przypadku piractwa jest taki sam jak w innych pospolitych przestêpstwach.
Swoj± drog± nie to musisz kupowaæ filmów najdro¿szych, jest baaaardzo du¿o filmów w cenie ok.20 z³ a naprawdê bardzo ciekawych. Byæ mo¿e niejeden z was "naje¿d¿a³" np. na z³odzei samochodowych – oni dzia³aj± z tych samych pobudek co ty (s± wyj±tki) – "muszê to mieæ".
PS
Nie staæ Ciê na film za 40z³, ale na sprzêt komputerowy w niejednym przypadku za >5000z³ to tak?
A ja nadal twierdze ze Gutek nie mai³ wyj¶cia. Kupuje filmy, sprowadzam z zagranicy, czesto 3-4 mojej wyp³aty poch³aniaj± te zakupy i czêsto kosztem jedzenia i spe³nienia innych potrzeb, ale kocham kino. Oferta Gutek Films jest dobra, choc nie zawsze najnowsza. Jest to jedyna w Polsce osoba ktora sprowadza unikalne tytuly i promuje wielich Tworcow! Chocby Kim Ki-Duk czy Miike lub tez nieslychanie interesujacy przeglad coroczny tuz przy granicy Czeskiej. Mysle ze Gutek broni sie przed nielegalnymi sposobami zdobywania filmow przez potencjalnych zainteresowanych 'jego’ tytulami. Ma w tym racje! Wiadomo iz nie wyeliminuje piractwa i siecii p2p, ale ograniczy pewnie na jakis czas ten nielegalny proceder. Znam ludzi ktorzy sciagaja co im w rece wpadnie a przy tym nie pamietaja kiedy ostatnio byli w kinie i nigdy nie kupili filmu na legalnym nosniku. Przykre, ale usprawiedliwiac piractow tylko tym ze za drogie, to zalosne. Z drugiej strony jestem za wolnym przeplywem informacji i sztuki, ale w rozsadnej ilosci.
a ja mam filmy z netu z jednego prostego powodu: filmy ktore chce obejzeæ nie ma na dvd i napewno nigdy nie bedzie, bynajmniej nie w polsce.
@ AntyPirat
1. jak siê zarabia 2 tys. minimy to mo¿esz sobie t takimi pogadaæ, niestety zarabiam kilkaset z³ i dla mnie cena filmu to powiedzmy 30-40 z³ i tyle jestem sk³onny daæ za film na DVD nie musi miec dodatków. sam film wystarczy
2. jesli ceny bêd± na tak wysokim poziomie to niech nie daj± reklam na pocz±tku filmów na dodatek takich które sie nie da omin±c a to mnie coraz bardzieñ dra¿ni
3. pos³uchaj sobie orginaln± scie¿kê d¼wiêkow± w 5.1 na w miare dobrym sprzêcie a t± przet³umaczon± na polski (lektor) a zobaczysz jak polacy potrafi± zepsuæ efektyw filmie wiec z tak± cen± to ja podziêkuje za taki film
4. w kinach robi sie takie cos ¿e niby mega hit jest puszczany przez 3 tyg na wszystkich seansach a inne premiery odchodz± w zapomnienie i o filmie dowiaduje sie z internetu albo jak go zobacze w wypo¿yczalni i jak sie potem okazuje to jest lepszy od tej superprodukcji..
5. ile razy mon¿na krêcis jeden i ten sam film np. Kinkong nie wspominaj±c innych tytu³ów jak s³ysze reklame w radiu albo TV to mnie szlag trafia
6. A co powiesz na temat seriali np Star Gate w telewizji by³y tylko 2 sezony a ju¿ jest 9 na stacjach zachodnich? nie wpsominaj±c o SG Atlantis, ostatnio 2 program nas uraczy³ serialem Lost (Zagubieni) w stacjach zagranicznych leci juz 2 sezon i jest przymiarka do 3goa w polsce dopiero 1 idzie
7. dlaczego premiera u nas nie jest w tym samym czasie co za granic±? je¶li by tak by³o to i piractwo sie zmniejszy³o.
Wiele by tak mo¿na by³o wymieniaæ napisa³em to w wielkim skrucie
Pozdro i Weso³ych ¦wi±t Bo¿ego Narodzenia i wiele dobrego w Nowym Roku dla czytelników serwisu CDRInfo
Nie jestem ¶wiêty i od razu przyznam ¿e bardzo du¿o filmów ¶ci±gno³em i obejrza³em dziêki siecim p2p. Chcia³bym podzieliæ siê kilkoma uwagami dlaczego :
– wiêkszo¶æ filmów jest po prostu kiepska, robienie filmów dla efektów to marnowanie pieniêdzy i wiele "hiper" produkcji po ¶ci±gniêciu by³o kasowanych po 15 minutach od rozpoczêcia ogl±dania
– czêsto w sieciach p2p jest lepsza jako¶æ (zRIPowanego!!!!!!) filmu ni¿ u nas wydana na "orginalnym" DVD
– czysta z³o¶liwo¶æ dla producentów/dystrybutorów za pirackie ceny DVD – nikt mi nie powie ¿e wyprodukowanie DVD jest dro¿sze ni¿ VHS które dla odmiany jest czêsto o po³owê tañsze – czy¿ to nie z³odziejstwo ?
dla ma³ego usprawiedliwienia :
– na produkcje "du¿e" z dobrymi komentarzami na necie – chodzê do kina
– filmy które uwa¿am ¿e warto mieæ (Interstate 60, Boondock Saints, Taxi) lub takie które mi siê podoba³y KUPIÊ (tak, zap³acê gotówk±) je¶li bêd± w rozs±dnej cenie (Interstate 60 – by³o za 20pln w macro – nie ¿al mi ani grosza za ten film; Boondock Saints, Taxi – kupi³em z gazet± nie dlatego ¿e chcê obejrzeæ ale dlatego by choæ minimalnie wspomóc producentów i ca³± gromadkê która w tym wypadku na to zas³u¿y³a …)
I jeszcze jeden przyk³ad – je¶li mega-produkcja jak± jest niew±tpliwie "w³adca pier¶cieni" Jacksona mo¿e byæ u nas wydana na 2 DVD ka¿da czê¶æ za 34 pln – jak mo¿na za w±tpliwej jako¶ci filmy ¿±daæ 60-80 pln ?!
pozdrawiam i weso³ych ¶wi±t
PS uwa¿am ,¿e zamkniêcie serwisów z napisami zmieni tylko ew. sposób ich dystrybucji ,a takie ruchy na pewno nie pomog± w walce z piractwem …
Tak wszyscy narzekaj± na reklamy w filmach, a znajd¼cie mi chocia¿ jeden (!) produkt, do którego nie do³±czaj± reklam (nawet na chlebie jest nalepka sk±d pochodzi, adres piekarni itd.). Nikt Ci reklam nie ka¿e ogl±daæ, a kopiê mo¿esz zrobiæ zawsze z pominiêciem reklam.
spora czesc filmow wydawanych w polsce ma wkurzajace reklamy i polska sciezke dzwiekowa w stereo…i mamy tyle placic?za co?za jakosc?………takie firmy jak gutek to lubia pomarudzic bo sie skonczyly czasy zlotych kur……
"- czysta z³o¶liwo¶æ dla producentów/dystrybutorów za pirackie ceny DVD – nikt mi nie powie ¿e wyprodukowanie DVD jest dro¿sze ni¿ VHS które dla odmiany jest czêsto o po³owê tañsze – czy¿ to nie z³odziejstwo ?"
Bardzo dobry argument. Ciekawe jak AntyPirat go skomentuje?
"a kopiê mo¿esz zrobiæ zawsze z pominiêciem reklam" o Jezu !!! Antypirat o czym Ty mówisz jaka kopia ?!!!! A serio Ci wszyscy to narzekaj± na reklamy w filmach w telewizji (filmy przerywane reklamami) lub w kinie przed projekcj±. 20 minut reklam potrafi mnie zdrowo zniechêciæ. To co g³owa na bok i mam nie patrzeæ. . A na chlebie ( i wszystkich innych produktach ) to jest informacja o producencie i o produkcie a nie reklama. Cos Ci sie popitoli³o i to mocno
Piractwo nigdy nie zniknie i to jest fakt! Nalezy jednak robic wszystko, aby je ograniczyc i napisze tu jeszcze raz o cenach.
1.Wielu uwaza, ze to poprostu narzekanie. Jednak liczac cena nosnika, praw autorskich itd. nawet walki z piractwem wyjdzie pewnie cos kolo 30-40 zeta. To dlaczego filmy w sklepie kosztuja 60 zeta i wiecej??
2.Pozatym pirata mozna czesto dostac w duzo lepszej jako¶ci niz orginal, co jest totalna paranoja. O ¶cie¿ce audio po polsku i braku dubbingu wogole nie bede mowil, bo to masakra.
2a. No i po jakim czasie u nas wychodza filmy na DVD. Sam do kina chodze bardzo rzadko, bo jak mam 15 zeta, albo i wiecej (nie chodze to nie wiem) wydawac na bilet to wole poczekac i kupic na DVD. Ostatnio dostawalem fiola z gwiezdnymi wojnami, teraz jestem posiadaczem wersji dwu plytowej tego filmu. I chyba tylko fakt, ze pozostale 2 czesci mam orginalne sprawil, ze nie kupilem pirata.
3.Kolejny problem denerwujace rekalmy, przy tej cenie filmu to wogole niezrozumiale. Co innego gdyby filmy byly jechane po kosztach… aaa i nie mowcie, ze moge sobie kopie zrobic bez reklam, bo to bedzie juz lamanie praw autorskich. Max co moge zrobic to kopia 1:1 i to pod warunkiem, ze plyta nie jest zabezpieczona, bo tych tez nie wolno obchodzic.
4.Wkoncu brak pewnych tytulów w Polsce. Oczywi¶cie zawsze mozna kupic za granica, kiedys nawet nad tym myslalem, ale czesc interesujacych mnie filmow wydana tylko na region 1. O polskiej wersji jezykowej mozna oczywiscie zapomniec. No i jak juz znalazlem sklep, ktory wysylal plyte takze do Polski okazalo sie, ze ta jest 2 razy drozsza niz gdzie indziej, a przesylka kosztuje drugie tyle co sama plyta (w sumie plyta, ktora w innych sklepach kosztowala 7USD, z przesylka wyszla za 25 :O)
Sam mam grubo ponad 100 filmow (orginalow) na dvd i nie przecze, ze mam tez sporo piratow. Dodam ze polowa z nich nie dostepna w polsce, a reszta taka droba byla (i chyba w sumie jest), ze….(z reszta sami wiecie)
Zastanawiam co by bylo, gdyby wprowadzic na rynek audio/video konkurencje. Tzn artysta cos tworzy, a wszystkie wytwornie placac mu tantiemy moga to rozpowszechniac. Oczywiscie na rynku filmowym byloby to mocno ograniczone, bo wytwornie sa tez na ogol producentami (czyli maja dosc spore prawa do produktu, jakim jest film), ale z czasem i to by sie pewnie zmienilo a plytki (nawet nowosci) bylyby za 25 zeta 😉
@AntyPirat, co¶ pomiesza³e¶… trudno porównywaæ etykietê na chlebie do reklam na p³ytach DVD. Jak kupiê chleb, to nie muszê odczekaæ 5 min. zanim mogê przyst±piæ do jego krojenia. Nie po to wydajê kilkadziesi±t z³otych za p³ytê, ¿ebym by³ raczony przymusowym ogl±daniem reklam, niekoniecznie Producenta, czy Dystrybutora filmu. Mo¿e jeszcze powiesz, ¿e reklamy powinny byæ co 20min. filmu, bo przecie¿ Dystrybutor musi siê pokazaæ?!
dlaczego poprostu nie obniza ceny filmow na DVD i wiele klopotow same sie rozwiaza ale tej alternatywy to oni nigdy nie biora pod rozwage
"dlaczego poprostu nie obniza ceny filmow na DVD i wiele klopotow same sie rozwiaza ale tej alternatywy to oni nigdy nie biora pod rozwage"
obni¿enie cen wi±¿e siê z ryzykiem które mo¿e kogo¶ (dyrektora, prezesa) kosztowaæ fotel i ciep³± posadkê za "dobre" pieni±dze (robimy licytacje ile zarabia kierownictwo np. Gutek Film?).
Je¶li taki kto¶ obni¿y³ by ceny do 15-25pln/DVD to zapewne zyski firmy nie skoñczy³y by "do góry" , ew. niewiele. Najprawdopodobniej zwiêkszona poda¿ dorówna³aby do ¶redniej zysków ,a firma mia³by zwiêkszone koszta dystrybucji (wiêksza ilo¶æ kopii do wyt³oczenia/rozprowadzenia)
A teraz sytuacja jaka jest obecnie :
Pan Dyrektor wysy³a ¿±dania zamkniêcia serisów napisy.* , walczy o zmianê przepisów dla zwiêkszenia walki z "piratami", piêknie prezentuje siê w TV i radiu je¶li go kto¶ zaprosi no i pobiera ca³kiem uzasadnion± pensjê za swoje wysi³ki :>
Gdyby przynios³y one EFEKT to :
– po pó³rocznym obserwowaniu rynku mo¿naby obni¿yæ "testowo" ceny niektórych filmów ; do tego czasu zwiêkszona poda¿ = zwiêkszony "czysty" zysk
– narzekanie na prawo do wykonania "kopii do osobistego u¿ytku" – je¶li wywalczy³o siê jedno mo¿na i drugie , a je¶li dziecko/pies zniszczy DVD/kasetê to mo¿na kupiæ now± !!! (czy¿ nie podobne g³osy podnosz± siê we Francji i US ?) – oczywi¶cie powodem bêdzie "mo¿liwe po¿yczenie kopii osobie która nie zakupi³a orgina³u i nic nie odda³a arty¶cie (i ca³ej rzeszy dyr.) a film obejrza³a
– kara grzywny w wysoko¶ci 3000% warto¶ci filmu dla osoby która swoj± _w³asno¶æ_ (bo po kupieniu DVD jest moje !?) po¿yczy przyjacielowi/znajomemu
– no i oczywi¶cie podwy¿ka dla prezesa za zwiêkszenie przychodów firmy …
Mo¿e siê mylê ale obni¿enie cen nie ma sensu dla wytwórni – s± to korporacje które musz± wy¿ywiæ zatrudnionych ludzi a nie patrzeæ na dobro klienta, a tylko klient skorzysta na takiej obni¿ce …
@ Proton
A kto Ci karze ogl±daæ reklamy przez 5 minut? A przewijania to nie masz w odtwarzaczu? I gdzie do cholery jasnej na przymus s± reklamy 5 minutowe? Zazwyczaj (99%) p³yt po w³o¿eniu do odtwawrzacza przechodzi do Menu. No, chyba, ¿e kupujesz p³yty do³±czane do gazet, ale to siê nie dziw. A z menu od razu mo¿esz wybraæ "Start filmu" czy¿ nie? Oczywi¶cie czêsto s± dodatkowo inne opcje jak "Trailery" itd. Ale nie musisz odwiedzaæ tej sekcji.
@ Bromba69
Mo¿na legalnie wykonywaæ kopiê filmu na DVD w³±cznie z wycinaniem reklam, konwersj± pomiêdzy formatami itd. pod warunkiem, ¿e nie zmieniamy kolejno¶ci "jego scen" oraz wykonujemy go TYLKO NA W£ASNY u¿ytek.
@ Sage!
Nie chcesz p³aciæ to nie kupujesz. Ja te¿ nie chcê p³aciæ za Mercedasa klasy E horrendalnych jak dla mnie pieniêdzy i wobec tego te¿ powinienem go ukra¶æ, bo czy¿ taka jego cena nie jest z³odziejstwem?
@scalak77:
"6. A co powiesz na temat seriali np Star Gate w telewizji by³y tylko 2 sezony a ju¿ jest 9 na stacjach zachodnich? nie wpsominaj±c o SG Atlantis, ostatnio 2 program nas uraczy³ serialem Lost (Zagubieni) w stacjach zagranicznych leci juz 2 sezon i jest przymiarka do 3goa w polsce dopiero 1 idzie"
Odno¶nie StarGate – masz racjê, bardzo chêtnie bym sobie poogl±da³ ten serial, ale… niestety nie ma gdzie… w sklepach jedynie StarGate pe³nometra¿owy za jakie¶ ~36z³, a co z serialem? oczywi¶cie jest… w sklepach zagranicznych za koszmarne pieni±dze (i jeszcze koszty przesy³ki) i oczywi¶cie bez polskich napisów… ech… szkoda gadaæ.
Je¶li chodzi o serial Lost – dobrze, ¿e w ogóle pu¶cili w tvp. Ostatnio wraz z rachunkiem za UPC dosta³em reklamówkê kana³u AXN i serial Lost2 ma byæ puszczany od 22.01.06 🙂 fajnie. Zrobili te¿ tak± fajn± ciekawostkê, ¿e "przypomn±" pierwsz± czê¶æ Lost robi±c DWUDNIOWY SYLWESTROWY MARATON z 25odcinkami.. (uuuu, a gdzie przerwa na siusiu, hehehe)
ps. a co z tymi, którzy zamierzaj± siê gdzie¶ wybraæ na sylwestra??
Odno¶nie seriali, kilka dni temu kupi³em sobie serial 40latek na dvd – zap³aci³em za niego 69z³, ale powiem szczerze, ¿e jako¶æ obrazu jest jeszcze gorsza ni¿ ta któr± puszczaj± w tv… 😐 Ale liczy siê sam fakt, ¿e mam serial 🙂 Z neicierpliwo¶ci± natomiast czekam (ju¿ od baaaaaaaaaardzo dawna) na wydanie seriali Alternatywy4 oraz Zmiennicy (o ile ten pierwszy by³ kiedy¶ dostêpny na dvd, bo teraz to nigdzie go ju¿ nie ma, o tyle ten drugi serial chyba nigdy nie zosta³ wydany..)
AntyPirat – 23 Grudnia 2005, 12:21:43 –
@ Proton
A kto Ci karze ogl±daæ reklamy przez 5 minut? A przewijania to nie masz w odtwarzaczu? I gdzie do cholery jasnej na przymus s± reklamy 5 minutowe? Zazwyczaj (99%) p³yt po w³o¿eniu do odtwawrzacza przechodzi do Menu. No, chyba, ¿e kupujesz p³yty do³±czane do gazet, ale to siê nie dziw. A z menu od razu mo¿esz wybraæ "Start filmu" czy¿ nie? Oczywi¶cie czêsto s± dodatkowo inne opcje jak "Trailery" itd. Ale nie musisz odwiedzaæ tej sekcji.
@ Bromba69
Mo¿na legalnie wykonywaæ kopiê filmu na DVD w³±cznie z wycinaniem reklam, konwersj± pomiêdzy formatami itd. pod warunkiem, ¿e nie zmieniamy kolejno¶ci "jego scen" oraz wykonujemy go TYLKO NA W£ASNY u¿ytek.
@ Sage!
Nie chcesz p³aciæ to nie kupujesz. Ja te¿ nie chcê p³aciæ za Mercedasa klasy E horrendalnych jak dla mnie pieniêdzy i wobec tego te¿ powinienem go ukra¶æ, bo czy¿ taka jego cena nie jest z³odziejstwem?
i to s± twoje argumenty?
no comment
@yahu przeczytaj wszystkie komentarze DOK£ADNIE po kolei, a nie komentujesz co¶ wyrwanego z kontekstu
AntyPirat czy trudno ci zrozumiec ze jak zapierd***** za 600-700 zl przez 6 dni w tygodniu to w zyciu nie dam 80 zl za dvd z najlepszym nawet filmem – tylko dlatego chocby ze koszta dvd calosciowe to gora 25 zl reszta to zarobek tego co go sprzedaje – to jest r±banie ludzi w majestacie prawa .
I moze dla ciebie jest nieczytelne wiec ci napisze jeszcze raz :
DAJCIE MI ZAROBIC PRZYZWOITE PIENIADZE ZA MOJA PRACE – to kupie film na dvd – innaczej mam glêboko w du*** .
A o do jakosci jak pisza powyzej wydawanych u nas dvd – pozostawia wiele do ¿yczenia – DLACZEGO MAM PLACIC WIECEJ NIZ " EUROPEJCZYK " – za produkt o watpliwej jako¶ci ??
Bo kto¶ chce sie szybko dorobiæ ??
Dyskusja robi sie bez sensu – AntyPirat – czyzbys pracowal w wiadomej firmie albo byl samym panem G. – oczywiscie ze nie –
wiec gratuluje "uczciwosci"……
@AntyPirat Nie wiem moze mam jakis walniety odtwarzacz, ale na czesci filmow (nie tylko z gazet), nie da sie za nic ominac reklam. Na niektorych to nawet na kompie sa problemy, ale tu sa od tego programy, wiec mozna tak. A co do tego czy mozna wykonac kopie filmu pozbywajac sie reklam bym sie klocil bo to juz jest zmienianie tresci chronionej. No i oczywiscie po raz drugi powiem, ze trzeba miec plyte nie zabezpieczona, bo programy do lamania takowych sa nielegalne.
@kris68 Powiadasz, ¿e do mnie nie dociera, ¿e nie wszystkich staæ na DVD. Mnie te¿ NIE STAÆ i ich po prostu nie kupujê (no dobra, kupujê ale ile – ok. 1 na dwa miechy, a piratów po prostu nie mam i nie zamierzam mieæ). Za to do Ciebie i wielu tobie podobnych nie dociera, ¿e jak NIE STAÆ to NIE KUPUJESZ=NIE MASZ danego filmu.
NIE PRACUJÊ w ¿adnej z wytwórni. Po prostu uczciwo¶æ wynios³em z domu, czego tobie chyba brakuje. Cz³owiek, który zarabia choæby 600z³ nie musi byæ piratem – to kwestia mentalno¶ci i uczciwo¶ci.
PS
Baaaardzo wiele osób na cdrinfo.pl twierdzi, ¿e zarabia poni¿ej 1000z³ – czy to Rosja? A je¶li to jest prawda, to sprzêt komputerowy te¿ masz "piracki"? Bo przecie¿ "kosztuje za du¿o jak na moj± pensjê".
@pietro_asp Cytujê Paw³a Jó¼wiaka (radcê prawnego), który wypowiada³ siê oficjalnie na ³amach pewnego tygodnika: "Je¿eli legalnie nabyli¶my oryginaln± p³ytê DVD z filmem, mo¿emy na w³asny u¿ytek wykonaæ kopiê bezpieczeñstwa. Mo¿emy zrobiæ kopiê na innej p³ycie DVD, na CD w formacie VCD, SVCD czy DivX lub zgraæ film na kasetê wideo. Prawo autorskie przewiduje tak¿e odpowiedzialno¶æ za usuwanie lub obchodzenie technicznych zabezpieczeñ przed kopiowaniem. Wspomniana odpowiedzialno¶æ zachodzi jednak jedynie wtedy, je¿eli usuniêcie lub obej¶cie zabezpieczenia ma na celu bezprawne korzystanie z utworu. Na przyk³ad nielegalne bêdzie skopiowanie filmu w celu jego sprzeda¿y na gie³dzie. Z wykonanej kopii mo¿emy korzystaæ osobi¶cie oraz udostêpniaæ j± osobom pozostaj±cym z nami w zwi±zkach powinowactwa (rodzina) lub towarzyskich (przyjaciele i koledzy)."
Taaa, bêde kupowa³ film za 8 dych ¿eby go raz obej¿eæ i od³o¿yæ na pó³ke. Ja poprostu wypo¿yczam sobie film z emu³a i po obejrzeniu kasuje.
@javor
@scalak77
Znam Wasz ból. Gdyby nie AXN w UPC, nie móg³bym ogl±daæ "Enterprise’a". Inne telewizje ola³y totalnie sprawê seriali SF. Dla przyk³adu – TVP1 emitowa³a kiedy¶ "ST: TNG" – max. 3 sezon. TV4/Canal+ emitowa³y "ST Voyager" – max. 4 sezon. A jak emitowali, to o dziwnej godzinie (np. TV4 o 12.00). No, jak kto¶ tak traktuje widzów, to niech siê potem nie dziwi, ¿e ludzie ¶ci±gaj± z netu filmy i napisy.
Drodzy dystrybutorzy, pomy¶lcie tak¿e o nas, a nie tylko o sobie i swoich kieszeniach. Chêtnie kupiê w sklepie np. "Voyagera" czy "TNG", ale ¿eby mia³ przynajmniej polskie napisy i troszkê w rozs±dniejszej cenie (450 zeta to ciutkê za du¿o, max. 200-250).
@AntyPirat – wg. twojej logiki –
nie mam pieniedzy na jedzenie = nie jem = idê do ziemi
Moze uproszczenie ale czy ktos cie zmusza do sciagania , kupowania piratow ?? Nie sciagaj, nie kupuj nie ogladaj ale innych nie nazywaj z³odziejami….
A co do sprzetu komputerowego to za przeproszeniem h*** cie to obchodzi skad mam – dosta³em na komunie bardzo dawno temu.
Starasz sie za wszelka cene udowodnic wszystkim ¿e ty jestes jeden uczciwy….
Produkuj sie dalej mo¿e ktos poza toba w to uwierzy….. bo mnie to…
Na zakonczenie – gdybym chcial ciebie s³uchac to Star Wars 3 obejrza³bym w 2010 r bo mo¿e wtedy bêdê mia³ wiecej kasy..
@Darth Jaden
hehe, a we¼my sobie np. taki serial jak Przyjaciele :] 120z³ za jedn± seriê 😉 a serii jest 10 :).
Je¶li chodzi o oryginalne filmy… zacza³em ostatnio sporo kupowaæ 🙂 nie wyobra¿am sobie jak móg³bym nie mieæ (choæ ju¿ ogl±da³em setki razy) oryginalnego Braveheart, Forresta Gumpa, Szeregegowca Ryana czy choæby W³adcy Pier¶cieni :).
Nie jest to mo¿e wiele, ale kupujê oryginalny film ¶rednio raz na miesi±c. Oczywi¶cie nie przesadzam z tytu³ami i wybieram ju¿ sprawdzone filmy, które po prostu muszê posiadaæ w swojej kolekcji, czyli zazwyczaj ceny nie przekraczaj± 50z³.
Naprawdê oryginalne filmy na dvd sporo potania³y ni¿ jeszcze jaki¶ rok temu. Mam nadziejê, ¿e taka strategia siê utrzyma i w dalszym ci±gu ceny bêd± spadaæ. Naprawdê w sklepach zaczê³o siê robiæ t³oczno w alejkach z filmami, skoro s± nawet ca³e alejki wype³nione filmami ju¿ za 20z³ 😉
A je¶li chodzi o polskie filmy to ju¿ siê co¶ ruszy³o, bo kilka dni temu zakupi³em…. C.K.Dezerterów na DVD w empiku (a w ¿adnym MM czy Saturnie nie by³o :P). Co ciekawe na p³ycie by³o napisane, ¿e d¼wiêk jest w mono 😐 po w³±czeniu okaza³o siê, ¿e jest dolby digital 5.1 😉
Hmmm, wiekszo¶æ wypowiadaj±cych siê zeszla jak zwykle na kwestie ceny DVD itp. a jako¶ nikt nie poruszy³ kwestii DOSTEPNO¦CI FILMOW.
Mieszkam w 100 tys mie¶cie gdzie w kinach nigdy nie by³o i pewnie nigdy nie bêdzie pewnych filmów, chocby tych z dystrybucji GurekFilm, ze wzglêdu na zbyt ma³e zainteresowanie. Co wiêcej – filmów z dystrybucji GF nie ma albo sa w wypo¿yczalniach tylko i wy³±cznie na VHS. Bior±c pod uwagê specyfikê tych filmów prezentowanie ich na tym no¶niku uwa¿am za barbarzyñstwo, pomijaj±c juz taki szczegó³ ¿e nigdy nie mia³em, nie bêdê mia³ i nie chcia³em mieæ magnetowidu – od zawsze kojarzy³ mi sie z filmami typu Rambo 6. W efekcie nie obejrza³em ani jednego z nich – ani w kinie ani na DVD/z P2P. Jedynym filmem od Romana Gutka jaki mam to "W stronê Marakeszu" do³aczony AFAIR do Gali. I tu jest podstawowy problem – kto normalny zawraca³by sobie g³owê, marnowa³ czas, pr±d i nara¿a³ siê na dyskomfort ³amania prawa maj±c ³atwy dostêp do wypozyczenia interesuj±cego filmu, ca³kowicie legalnie i w dobrej jako¶ci za kilka z³. Film na DVD to nie muzyka na plycie CD – ile razy mo¿na go ogl±daæ w kó³ko w krótkim odstêpie czasu nawet je¶li uwa¿a siê ze jest dobry. Tak wiêc mo¿e tu dystrybutorzy filmó niszowych jak GF powinni szukaæ powodu zysków mniejszych ni¿ zak³±dane – skoro odbiorcê w³asnych filmów ma siê w d*u uwaz±j±c ze jesli jest zainteresowany to spokojnie mo¿na go naci±gn±c na ~80-100 z³ za film kupiony na DVD zamiast kilka z³ za wypo¿yczony do jednokrotnego obejrzenia. Walka z napisami nic nie da – producenci i dystrybutorzy oferuj±c wy³acznie archaiczne formy dystrybucji nie zdobêd± rynku nawet je¶li za pobieranie filmów z P2P zsy³anoby do¿ywotnio do pracy w kamienio³omach. Je¶li za ~2 z³ bêdzie mo¿na pobraæ film online do 1-2 krotnego obejrzenia to komu bedzie chcia³o siê u¿eraæ z P2P, niewiadom± jako¶ci±, ³amaniem prawa itp. Taka kwota jest jak najbardziej realna – je¶li wypo¿yczalnie mog± wypo¿yczaæ film o statusie innym ni¿ "HIT" na 3 dni za 1,95 z³ to dlaczego pobranie go online mialo³oby byæ dro¿sze – w koñcu wypo¿yczalnia w t± cene wlicza rónie¿ cene zakupu DVD z licencj± do wypo¿yczania, która jest zazwyczaj droga. A kwestie techniczne nied³ugo nie bêd± problemem – za kilka lat ³±cza kilkadziesi±t-100 mbit w domach nie powinny byæ radko¶cia. Je¶li dystrybutorzy nie dostosuj± siê do nowej rzeczywisto¶ci i upracie obstawaæ bêd± przy tradycyjnym mmodelu dystrybucji polegn± z kretesem w konfrontacji z nielegalnym pobieraniem tre¶ci chronionych prawami autorskimi.
Po prostu bêdzie popyt którego nie zaspokaja oferta i dostêpno¶æ ich legalnej oferty
@AntyPirat
chce KUPIÆ film SERENITY z POLSKIMI napisami n DVD nawet za 100 z³ wskaz mi KÓRWA SKLEP GDZIE……………….. nie znalaz³e¶?? niestety musze zakupiæ wersje angielsk± i ¶ci±gn±æ sobie polskie napisy…. i moge obejrzec doper a przez tak± kórwe jak p.Gutek niestety nie mogê, pozostawiam materia³ do przemysleñ
@rolas79 sam jeste¶ "kórw±" a wiesz dlaczego? bo ogl±dasz ch***we filmy, tak samo mocny argument jak twój na GF.
hmmm… tak sobie poczytalem… ladna mi dyskusja… taka w sam raz na Wigilie Bozego Narodzenia 😐
dlaczego napisy s± potrzebne ?
bo np "IMPERIAL" nie dodaje napisów do
niektórych filmów a nie ka¿dy jest poliglot±
Dlaczego nadal tolerujemy tych zasranych
dystrybutorów , nawet nie próbujê kupiæ tych
po¿a³owania godnych "DVD".
S± ¶wiêta wiêc oszczêdzê tych "wydawców"
@antypirat : "@rolas79 sam jeste¶ "kórw±" a wiesz dlaczego? bo ogl±dasz ch***we filmy, tak samo mocny argument jak twój na GF."
s±dzi³em ¿e jeste¶ cz³owiekiem o wy¿szej kulturze osobistej …
a o gustach podobno siê nie dyskutuje – je¶li kto¶ chce kupiæ film to jego sprawa – je¶li w Polsce nie ma dystrubutora ,a kto¶ zakupi³ orginalny film to zgodnie z prawem ma prawo go zRIPowaæ do DivX’a .
I to jest dobry argument ZA istnieniem takich serwisów jak napisy.* .
Czemu ja – jako u¿ytkownik i fan mam czekaæ na co¶ co jest dostêpne ? Je¶li "Serenity" jest do kupienia np. na eBuy’u UK i ja chcê zap³aciæ za orgina³ – czy jest prawo które mi tego zabrania ?
Gdzie jest napisane ¿e muszê czekaæ a¿ kto¶ u nas siê obudzi i zechce wydaæ ten film ?
@Antypiratowi siadaja nerwy 🙂
ogladalem kiedys pierwszego matrix na dvd, nie dalem rady w kinie wiec najpierw divx potem dvd. To by³ orginal kupiony za nsasze slodkie kilkadz….. PLN
Potem kumpel podrzucil mi wersje z USA . Szok mialem ochote roz…baæ polskie wydanie. JAKA JAKOSC !!! gdzie polska wersja to chlam. jakies pokompresowane zpiskelowane przejscia tonalne w tle. dzwiek w dts ten sam, z polskim lektorem tragedia. w polskiej produkcji podali to chyba rekompresji z mniejszym bitratem bo roznica byla straszna. Jakies pierdolone kwadraciki na szybkich scenach. Kurwa mac.
Mam monitor 21" Sony FD Trintron i brak telewizora wiec komp to domowe centrum filmowe. wszystkie ronice widac bylo jak na dloni, moze na tv tego nie bedzie widac bo tam miejsza rodzielczosc.A co mnie to.JA WIDZE.
Co zrobilem , rip na hdd napisy z netu i ogladamy jeszcze raz a moze kilka, potem skasowalem i po sprawie.
a co z DVD Matrix Super Polish Edition zapytacie??
POSZLO DO ¯YDA i niech mu ziemia leka bedzei
hogw
@ Antypirat "Po prostu uczciwo¶æ wynios³em z domu" Z czyjego domu j± wynios³e¶ i czy uwa¿asz, ¿e to w porz±dku wyno¶ciæ co¶ z domu bez zgody w³a¶ciciela? 🙂
d³ugo czytania by³o…
powiem tylko… napisy jednak dzia³aj±… problem w tym, ¿e w naszym cudownym kraju chyba nie rozumie siê praw autorskich… je¶li napisy s± t³umaczone ze s³uchu to chyab nie naruszaj± niczyich praw – nie kradnie siê niczyjej w³asno¶ci, co innego gdyby te napisy kto¶ ripowa³ i udostêpnia³… tutaj siê zgodzê – to kradzie¿… ktos siê napracowa³ a tu mu zakosili
kupowanie orygina³ów jest spraw± do¶æ kontrowersyjn± – ju¿ pojawi³ siê nius ¿e we francji mo¿e zalegalizuj± ¶ci±ganie, jednak za legalno¶æ p³aciæ siê bêdzie 2 – 5 euro/miesi±c (8-20z³) jak dla mnie to chyba nie jest jaki¶ koszmar, bior±c pod uwagê (chyba dane dla Francji) 8mln userów to uzyskujemy tylko we Francji (licz±c ¿e po³owa zap³aci) 2*4mln = 8mln euro miesiêcznie…
sory – kto na tym straci?? twórcy?? raczej nie.. Gutek – z pewno¶ci±! dlatego on bêdzie optowa³ za niedopuszczeniem do g³osowania, zamisat zacz±æ konwertowaæ filmy do divxa i szykowaæ platforme do udostêpniania za op³at± 1z³/film (serwer https z transferem na osobê 100 – 200k/s)