Zespół do walki z Przestępczością Intelektualną i Internetową Komendy Wojewódzkiej Policji w Kielcach zatrzymał 24-letniego mieszkańca Kielc, który nielegalnie pobrał plik z serwera niemieckiej firmy będącej producentem wideoklipu zespołu Depeche Mode z najnowszym utworem muzycznym.
Do pliku był dostęp poprzez stronę internetową. Aby uzyskać do niej dostęp niezbędne było posiadanie pełnego jednolitego lokalizatora zasobów. Był on znany jedynie pracownikom firmy producenckiej. Pomimo zabezpieczeń, osoba niepowołana ( 24-letni kielczanin) zdołał pokonać zabezpieczenia. Właściciel praw do nagrania po przeanalizowaniu rejestrów z serwera stwierdził, że było aż czterdzieści prób zanim plik został odnaleziony i pobrany. Jak ustalono kielczanin pobrał plik z przedpremierowym utworem i umieścił go na ogólnodostępnej stronie. Przeprowadzone postępowanie wykazało, że „łączenia” z serwerem niemieckiego producenta pochodziły z adresu przydzielonego na terenie Kielc. Ponadto pozostawione w sieci internetowej „ślady” doprowadziły do 24-letniego mieszkańca Kielc.
Podczas przeszukania miejsca zamieszkania zabezpieczono dwa komputery oraz nośniki CD. Biegli sprawdzą czy znajdowały się na nich nielegalnie pobrane pliki.
Prawowici właściciele praw autorskich i producenckich do nagrania zespołu Depeche Mode określają swoje potencjalne straty na kwotę 130 tysięcy funtów angielskich.
Prowadzący sprawę policjanci przypuszczają, że młody człowiek popełnił przestępstwo (z art. 116 i 117 Ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych) nieświadomie, ale nie zwalnia to go od odpowiedzialności karnej. Wszyscy użytkownicy Internetu będący zwolennikami nie autoryzowanego „ściągania z sieci” różnych dóbr intelektualnych powinni tę sprawę – o charakterze międzynarodowym – potraktować jako swoistą przestrogę.
O to musila byc naprawde PRAWDZIWY Fan 🙂
jakie 130 000 funtów straty ? przecie¿ wideoklip jest materia³em promocyjnym, na którym siê nie zarabia.
pisz± o 40 próbach pobrañ, a ile by³o pobrañ zakoñczonych sukcesem?
nawet jakby by³o 40 pobrañ, to jak wycenili jedno pobranie na 3250 funtów?
znowu jaki¶ rzecznik prasowy nie wie co mówi, albo licha dziennikarzyna nie zastanawia siê co pisze … no, chyba, ¿e s± jakie¶ straty materialne w sprzêcie albo sofcie …
@mandaryn 40 prob pobran – 40 razy wpisywal bledny link zanim trafil na wlasciwy. Sposob obliczenia strat pozostaje jednak dla mnie tajemniczy.
wystawili rzecz w internecie i dziwia sie ze ktos to pobral. "zdo³a³ pokonaæ zabezpieczenia" – ze niby co? teraz wpisanie linku policja traktuje jako lamanie zabezpieczenia? ale jak profesjonalnie posluzyli sie tlumaczeniem URL – "jednolitego lokalizatora zasobów". ktos kto nie zna sie na komputerach moglby faktycznie pomyslec ze bylo jakies wlamanie
pozostawione slady – maja na mysli adres ip?
biegli sprawdza czy sa nielegalnie pobrane pliki – toz to sprawa na miare watergate.
wszyscy zwolennicy powinni sie bac .. kto wie moze demo albo tapeta okaze sie teraz materialem scisle poufnym i policyjni biegli beda przegladali wsz komputer (przy okazji zdjecia rodzinne, pograja w wasze gry etc)
To w sumie jakas paranoja – chyba policji cos na g³owe upad³o – jesli plik by³ pod adresem np. http://www.zzz.pl/dpm/track40.avi to jak on to móg³ ukra¶æ ? Nie by³o przecie¿ tam ¿adnych zabezpieczeñ ?
ja w³ama³em siê na http://www.kernel.org. Mianowicie na
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-2.6.12.2.tar.bz2
sciagne³em sobie plik przez http – bez autoryzacji bo na stronie jest jest 2.6.12.5 … :> Milicja bedzie mnie sciagac ?
przepraszam Policja u nas… tak to jest jak sie wroci³o od ³ukaszenki 🙂
Bo jak jeszcze moja wyobraznie potrafi zrozumiec, ze nie fer jest piracic… to tak tego ine moge pojac? Paranoja juz sie zapedzili za daleko. Strach myslec co bedzie dalej. Mopze niedlugo przegladarka nie bedzie mogla trzymac cache onetu???
ehhh … widac ze robia promocje "na sile" … najnowszy utwor i chca by juz o nim bylo glosno … darmowa reklama poprostu 🙂
@Pumba2000
heh i musia³o pa¶æ na biednego 'Krzysia’ z Kielc, który i tak pewnie nie s³ucha Depeche Mode 🙂
dla wszystkich osiolkowiczow – utwor sie nazywa Precious 😛
Najwiêkszymi piratami s± sami policjanci. Mój kolega ma znajomego policjanta, który kiedy¶ proponowa³ mu najnowsze filmy na DVD. Okaza³o siê, ¿e te filmy pochodzi³y z nalotu na gie³dê komputerow±.
Jak to czytam to mi siê niedobrze robi, fikcyjne straty (130 ty¶ £) a os±dz± go gorzej ni¿ zabójce, a nasz lew rywin po pó³torej tygodnia osiadki wypoczywa na swoim jachcie na mazurach. Gdzie tu k…. sprawiedliwo¶æ!!!!
z cyklu mieszkamy w polsce 😉
brak s³ów na to siê dzieje !!!
poprostu czysta paranoja !!!
Od jakiego¶ czasu tym krajem rz±dzi choroba – to mamona i w³adza
ja ju¿ nie ¶ci±gnê ¿adnego utworu Depeche Mode nielegalnie… ale te¿ nie kupiê ich p³yty, i nie nie ¶ciagnê niczego nawet legalnie, za darmo, nawet gdyby mi za to zap³acili, jê¿el ktos swoja twórczo¶æ traktuje jak produkt, to niech siê zajmie produkcja gwo¼dzi albo bidetów. nie kupiê te¿ ksi±¿ki Rafa³a Ziemkiewicza po tym jak okre¶li³ on osoby po¿yczaj±ce i czytajace pozyczone jego ksi±¿ki mianem z³odziei, i jako¶ tak siê sk³ada ¿e jego tekstów staram siê nie czytaæ. mo¿e to jest jaka¶ metoda na zach³annych ponad miarê na kasê – bojkot?
Polecam cd…
http://muzyka.onet.pl/mr,1150109,wiadomosci.html
Prponuje przeczytaæ wypowiedz 24-letniego kielczanina i sprostowaæ nius.
http://www.depechemode-forum.pl/viewtopic.php?t=4606
Ja bym siê zastanowi³ na jego miejscu nad pozwaniem tych kretynów o odszkodowanie za straty moralne, gdzie go¶cia publicznie bluzgaj±, za ich spraw± prze¿y³ za³amanie nerwowe, nie mo¿e normalnie funkcjonowaæ.. itp itd… Kto mieczem wojuje od miecza ginie.. wiêc nie¼le móg³ by im dowaliæ gdyby tylko chcia³ i mia³ by wsparcie jakiego¶ dobrego prawnika.
znowu policjanci dostana medal od Kwasniewskiego no i wykrywalnosc przestepstw wzrosla 😉 a bandyci dalej sa na wolnosci
130 tys funtów? ¦miech na sali – teledysk jak i dwa utwory by³y na P2P prawie 2 mies temu. Dodatkowo musz± bieg³ych powo³aæ by sprawdzili czy na p³ytach i na hd nie ma nielegalnych plików – ju¿ widzê takich bieg³ych – ka¿de mp3 i avi ju¿ jest nielegalne bez sprawdzania no¶nika "matki" i czy w³a¶ciciel takowy posiada. No nic – za co¶ p³acimy podatki w tym kraju.
@picasso
to nie takie proste, my¶lisz ¿e przecietny cz³owiek mo¿e do³o¿yæ wielkiej korporacji? ³atwo powiedzieæ, trudniej zrobiæ
¿yczê jednak z ca³ego serca temu facetowi, aby co¶ takiego siê uda³o
"Kolejna zima a sniegu nima Ja tego nie moge wytrzymac gdy bylem mlodszy bylem bardziej beztroski nie lubie juz Polski
Kolejna wiosna wasza nie nasza Oleksy Kwasniewski rzadzaca klasa a orzel tyle ze dostal korone, korona zdobi komune
Kolejne Lato sopocka plaza, sopocka plaza syfem zaraza…."
Za cytowanie piosenki w komentarzach newsow tez powinni mnie zamknac. Chore jest polskie prawo i polska policja i straz miejska. Kumplowi wlepili mandat za naklejanie ulotek na slupu oswietleniowe na dietla w krakowie jak chlopak chcial dorobic do akademika a na hucie z siekierami biegaja, paranoja jeszxcze troche to za chec do zycia beda zamykac….
A jak koles znalazl linka i sobie sciagnal teledysk ktorego nikt nie zabezpieczyl to po ptakach strata producentow. A ze sie podzielil z innymi to bardzo dobrze 🙂
Najlepsze jest to,¿e ju¿ na pocz±tku lipca czo³owe polskie portale pisa³y w newsach o wydaniu tego teledysku i podawany by³ link do ¶ci±gniêcia. Strona , z której Micha³ ¶ci±ga³ teledysk by³a zupe³nie niezabezpieczona , Niemcy jednak po fakcie usunêli ¶lady ze strony producenta wideoklipu – jest teraz niedostêpny do ¶ci±gniêcia. Zapomnieli cwani Niemcy jednak usun±æ z angielskiej wersji swojej strony link’a do rzeczonego teledysku . Dowód:
http://qfilm.de/E/index.php?page=sea&sid=a8a56d73ee98701409a7d0334879bd72
Teledysk mo¿na pobraæ bez ¿adnych problemów ze strony o której wci±¿ mowa w domniemanym przestêpstwie.
Zmieñcie teraz flagê na niemieck±, dajcie Suche i wpiszcie Depeche Mode. Tam powinien na dole byæ odno¶nik do Precious – jak widaæ ju¿ nie jest dostêpny.
Jak dla mnie to Niemcy szukaj± koz³a ofiarnego , a sami nie zabezpieczyli tego porz±dnie. W Polsce ju¿ nie jest taka ciemnota jak parê lat temu – oj przelicz± siê.
ah w tym linku co poda³em wpiszcie oczywi¶cie w wyszukiwarce – depeche mode. Sorry za niedopatrzenie.
http://www.qfilm.de/d_m_0_5_prec_05_ious.mov
po podaniu linka mog± cdrinfo zamkn±c 🙁
tu jest Polska, tu siê pije !!!!!!!!!!! taki komentarz jedynie mi siê na my¶l nasuwa 🙂
dla mnie kole¶ przegi±³
Fajny go¶c, ale to jego wina.
To jakby siê t³umaczy³ z wej¶cia do mojego domu.
Bo gdzie¶ na stronie znalaz³, ¿e Seth ma akurat otwarte okno w piwnicy. No sorry….
@mroweczek
No proszê Ciê…..mamy zlewaæ drobne wykroczenia (naklejanie og³oszeñ w miejscach do tego nie przeznaczonych) tylko dlatego ¿e w Hucie biegaj± z siekierami? To¿ to retoryka Lepperopinokia.
Proszê, nie poni¿aj siê.
Widze dzin± tendencjê pob³a¿ania przestêpcom komputerowym tylko dlatego, ¿e s± komputerowi … Niestety nie wszystko tutaj jest dzia³aniem przeciw RIAA, a to co zrobi³ ten kole¶ jest tylko przyk³adem, ¿e pod przykrywk± dzia³ania na przekór dopuszcza siê kradzie¿y.
My¶lê, ¿e to sytuacja typu – okazja czyni z³odzieja.
no bez przesady!!!!!!!!! kole¶ znalaazl link w necie , a moze ty Tipros tez kiedys przypadkiem klikniesz jakis link ktory okaze sie "Very Top Secret CIA ;)" i za kilka dni wpadnie do ciebie policja zwina sprzet i wsadza na dozywocie z mozliwoscia apelacji po 25 latach. wlamanie do domu a do innego kompa to nie to samo, jesli czlowiek (BANKI) chca korzystac z internetu to niech sobie to zabezpiecza a nie zwalaja na hackerow bledy w systemie
@seth – to trochê nie tak! witryna nie jest domem ale raczej sklepem lub galeri± i je¿eli gdzie¶ nie pisze wyra¼nie ¿e nie wolno wchodzic i na dodatek w tym miejscu rozdaj± darmo materia³y promocyjne to jak kto¶ we¼mie co¶ nie do w¿iêcia odpowiedzialno¶æ ponosi ten co to tam zostawi³ a nie bior±cy. jak zbudujesz swój dom w dzielnicy sklepowo-galeryjnej i zostawisz otwarte drzwi to siê nie dziw ¿e kto¶ Ci co¶ we¿mie, bo pomy¶li ¿e to promocja
@klid
No ok – to nie to samo.
Sam jednak przyznaj, ¿e dzia³anie ch³opaka dosyæ mocno naci±gnê³o prawo.
@cu2re
Przeciez nie znalaz³ go na Onecie. Imho wiedzia³ co robi ….
@Seth
nie wiem czy wiedzia³ co robi, moze mysla³ ¿e tylko znajduje zapomniany (schowany) link, ale to jeszcze nie powód do takich dzia³añ jakie wobec niego podjêto. sam czasmi "buszujê" po róznych serwerach, bo np. wszed³em do jakigos katalogu po linku jawnym a potem idê "w górê" i trafiam na jakie¶ prywatne katalogi. on po prostu szuka³ i znalaz³. to sie co najwyzej kwalifikuje do wys³ania ostrze¿enia i informacji ¿e siê jest siê "na zapleczu galerii". je¿eli jest tak jak mówi i znajdzie dobrego prawnika, to ma moim zdaniem, szansê na odszkodowanie
@klid
Przy takiej argumentacji wiele zalezy od jego papugi 🙂
Zobaczymy – mo¿e siê uda.
Natomiast nie wró¿ê mu powodzenia w kwestii zawarto¶ci jego HDD.
Nie os±dzam, lecz nie widzia³em jeszcze komputera bez nielegalnego stuffu. Szkoda, ¿e zwróci³ na siebie uwage policji. Teraz dopiero mo¿e mieæ przedupcone.
Bo samo ¶ci±gniêcie poprzez przegl±danie czy link to piku¶ – zawsze mo¿na powiedzieæ, ¿e po zorientowaniu siê w zawarto¶ci plik zosta³ skasowany.
@cu2re
My¶lê, ¿e solidnie bagatelizujesz. Kole¶ wpakowa³ siê na serwer gdzie trzeba byo³o znac dok³adn± lokalizacjê pliku. Do tego próbowa³ 40x zanim go ¶ci±gna³. Ponadto plik ten nie le¿a³ w publicznym katalogu.
To jak kto¶ by wys³a³ do Ciebie maila z plikiem pdf w którym okaza³o by siê, ¿e jest dziura(z któr± nie ma nic wspólnego) i mo¿e sobie poogl±daæ twój komputer, po czym ca³a Twoja prywatno¶æ traci znaczenie. Takich przyk³adów porównañ mo¿na mno¿yæ w nieskoñczono¶æ.
Plik nie by³ ogólniedostêpny co znaczy, ¿e by³ zastrze¿ony dla szerokiej publiczno¶ci. To jak wchodz±c do sklepu na promocje gdzie mo¿na wzi±æ z lady cukierki za darmo by¶ wybiera³ pieni±dze zza lady z t³umaczeniem, ¿e jest promocja.
A co do mo¿liwo¶ci ¶ciagniêcia dziwnych niedozwolonych rzeczy to tutaj te¿ trzeba mieæ jaki¶ rozum i nie klikaæ we wszystko co popadnie. Brak ¶wiadomo¶ci pope³niania czynu niedozwolonego nie jest ¿adn± lini± obrony.
mam stronê internetow± publicznie dostepn±, ale oprócz tego mam stronê ze zdjeciami prywatnymi. które nie s± specjalnie oznaczone, ot gdzie¶ w katalogu… i podaje znajomym ¶cie¿ke dostepu, je¿eli ktos mi odgadnie t± ¶cie¿kê to czy jest z³odziejem?
@Tipros
porównanie z cukierkami i pieniedzmi jest chybione. to raczej rózne gatunki cukierków – te na ladzie i te pod lad±, ale nie pod kluczem
sprawa siê kwalifikuje byc mo¿e do procesu cywilnego, ALE ZDECYDOWANIE NIE DO KARNEGO, I TAKIE DZIA£ANIA POLICJI S¡ W/G MNIE NADU¯YCIEM. jedynym wyt³umaczeniem dla policji i prokuratury mo¿e byæ wprowadzenie jej w b³±d przez nimieck± firmê. jest te¿ problem oznaczania miejsc w internecie w sposób czytelny – gdyby w momencie pobierania pliku na ekranie ¶ciagajacego pojawi³ siê odpowiedni komunikat ¿e dzia³anie jest nielegalne sprawa by³aby czysta
@klid
Nie istnieja porównania, które dok³±dnie odzwierciedlaj± inne. Nie da siê symulowaæ innych zdarzeñ i dlatego stosuje siê porównania, które daj± odczytaæ niektóre znaki i do tego przejaskrawiaj± sytuacjê, która nas interesuje.
Plik, który ¶ci±gn±³ nie by³ ogólnie dostêpny. Serwer jako "serwer plików" sk³ada siê z ogromnej ilo¶ci aplikacji, a jednak tylko cze¶ci wutryny, które umieszczamy pod adresem s± dla ludzi. Podobnym sposobem mo¿na wydostaæ nie zliczon± ilo¶æ rzeczy z ró¿nych serwerów. Czy za ka¿dym razem ma siê pojawiaæ komunikat ??? Czy jak zostawimy na wierzchu telefon komórkowy to znaczy, ¿e mo¿na sobie go wzi±æ ??? Kodeks Karny dlatego bo jest to kradzie¿. Tak w³asnie nazywamy przyw³aszczenie. Dodatkowo umie¶ci³ nielegaln± kopiê utworu na stronie internetowej. £atwo mo¿na udowodniæ, ¿e dzia³a³ marketingowo. Konkluzja: Ukrad³, wykorzysta³, poniesie kare.
je¶li to dla Ciebie jest nadu¿ycie to choæ nikomu tego nie ¿yczê to chcia³bym Cie zobaczyæ w sytuacji gdy kto¶ twój owoc pracy przez dziure w systemie wyci±gnie przez twoj± witryne i udostêpni za darmo na ogólnodostêpnej stronie nim zaczniesz to sprzedawaæ. Czy¿by owe zgadywanie adresu by³o szkodliwe ???? A mo¿e w³asnie o zgadywanie chodzi ??? To jak zgadywanie kodu do szafki na dworcu gdzie zostawi³e¶ walizkê … albo zgadywanie PINU karty kredytowej … albo cokolwiek innego. Nie mo¿na na wszystkim naklejaæ oznaczeñ "nie zabieraæ" to po prostu stanowi czyj±æ w³a¶no¶æ, a je¶li nie wiesz czyj± to jedno jest pewne – NIE TWOJ¡. Tak¿e uwa¿am te gadki o zgadywaniu i nadu¿yciach za brednie.
czyta³em na onecie ze porêczenie finansowe dla kolesia to tylko 1000z³ . okrad³ wytwórnie rzekomo na ~800 000 z³. 1000 z³ to troche za ma³o, powinno byc co najmniej 100 000z³.
@Tipros
A ju¿ chcia³em co¶ ³adnego napisaæ no i mnie wyrêczy³e¶.
A id¼ w cholerê. Trzeba ci zabraæ login i has³o. :))))))))))))))))))))))))))
@Tipros
np. odgadn±æ. 😛
z tego co wiem to mam prawo wyra¿aæ swoj± opinie w komentarzu. porêczenie by³o smiesznie niskie.
@Seth
Normalnie siê cieszê, ¿e masz podobne zdanie 😉
pozdr
to jest naduzycie! sam widzia³em na tej stronie link (co prawda juz niedzia³aj±cy, ale gdyby jeszcze dzia³a³ po tej aferze, to by znaczy³o ¿e tam pracuja kompltni idioci) bed±cy ³adnym przciskiem z napisem "download", je¿eli tak wygl±da "zabezpieczenie" pliku przed kradzie¿± to znaczy ¿e nale¿y siê bac klikaæ na cokolwiek w internecie. a ¿e go¶æ szuka³ linku, zgadywa³? widzia³em podobnie zaba³aganione strony, gdzie kto¶ czego¶ zapomnia³ dodaæ, usun±æ. strona tej firmy jest stron± sk±d mozna pobieraæ podobne pliki, wiêc jezli w³a¶ciciel nie chce ¿eby czego¶ pobierano MUSI taki plik wyra¼nie oznaczyæ, a normalny zdrowy rozs±dek nakazuje zabezpieczyæ taki plik chocby przez pro¶bê o podanie has³a i brak takowego ¶wiadczy o zaniedbaniu firmy. o takie sprawy dba przecietny w³asciciel stronki porno
telefon komórkowy? je¿eli w jakims sklepie bêdziesz rozdawa³ telefony komórkowe w ramach promocji, to nie powiniene¶ zostawiaæ tam swojego prywatnego, czy tez dro¿szago modelu nieprzeznaczonego do rozdania, nawet gdziê¶ z boku i pod stosem ubrañ. jak nie chcesz ¿eby go ukradli to zamknij do szuflady albo przynajmniej zostaw kartkê: w³asno¶æ prywatna, nie do celów promocyjnych – wtedy sprawa bêdzie klarowna. w programach komputerowych przed ich zainstalowaniem jest wy¶wietlana licencja – czyzby przez przypadek, dla jaj? czy tez taki jest wymóg prawa?
@Tipros
Czy powie¿y³ by¶ firmie tak ba³aganiarskiej, jak "qfilm" owoce swojej pracy?
@klid
widze, ¿e regularnie co 10 minut Ci czego¶ brakuje …
chyba Ci sie cos przestawi³o. Oznacza siê rzeczy darmowe, a nie takie, których nie mo¿na zabraæ. Tak siê opisuje "prosze siê czestowaæ", a nie proszê nie zabierac. Czy jak idziesz gdziekolwiek lub robisz cokolwiek i nie widzisz na tym informacji "nie zabieraj" to znaczy, ¿e mo¿na sobie to pobraæ ??? Obojêtnie jak ba³aganiarska jest firma jednoznacznie widaæ, ¿e ch³opak, który to pobra³ nie zrobi³ tego bo le¿a³o tylko szuka³ tego i znalaz³. Zostawi³ po sobie ¶lad i zakpi³ z wymiaru sprawiedzliwo¶ci. Jak czytam to co piszesz to dochodze do coraz wiekszej pewno¶ci, ¿e spo³êczeñstwo zaczyna coraz bardziej przyzwyczajaæ siê do tego, ¿e takie rzeczy mo¿na sobie braæ za darmo zamiast za to p³aciæ. Czytaj±c Twoje wypowiedzi nasuwa mi siê my¶l, ¿e jakby¶ pojawi³ siê u mnie w firmie to bym Cie wywali³ za drzwi i nakaza³ ochronie zakaz wpuszczania Cie na teren obiektu,a do tego obdzwoni³, ¿e po okolicy krêci siê kto¶ ze strasznie lepkimi rêkami, który jak nie zobaczymy du¿ych drukowanych liter "nie zabieraæ – to nie promocja" to skasuje nawet g³ównego technologa z obuwiem zmiennym. Je¶li wierzysz w to co piszesz to trwoga ….
Przyjmij raz na zawsze do wiadomo¶ci: oznacza siê rzeczy darmowe, a ca³a reszta nie jest twoja i albo jej nie dostaniesz albo musisz kupiæ !
… ja bym poszed³ o krok dalej i sworzy³ specjaln± strone na której wyra¼nie widnia³o by "Nie pobieraj je¶li nie wykupi³e¶ licencji" oraz pod spodem da³bym linki oczywi¶cie do legalnych programów czy muzyki. Za³o¿e sie ¿e du¿o osob by pobra³o, nawet je¶li nie by³o by tam linków 🙂 – tylko pliki na http… pozniej tylko na policje zglasza sie kradzierz – bo oni dojd± po ip kto to. nastêpnie idziemy ze spraw± do s±du, wyci±gamy odszkodowanie od kolesia albo $$$ albo bedzie siedzia³ 🙂 (lub to i to:) i mamy SPOSÓB NA DOBRZE DZIA£AJ¡C¡ FIRME…