BlueRay i HD-DVD, nowe technologie, nowa generacja

admin - środa, 09 marca 2005, 22:19

Jeszcze nie tak dawno format DVD zaczął wypierać z naszego życia odtwarzacze CD a nawet kasety VHS, a teraz powoli zostaje zastępowany nowymi technologiami. HD-DVD oraz BlueRay wykorzystują ostatnią nowinke ze świata napędów optycznych, czyli niebieski promień lasera.

1.JPG



Dzięki temu, że dlugość fali jest znacznie krótsza niż w urządzeniach typu DVD można odczytać i zapisać mniejsze ścieżki. Nośnik HD-DVD może pomieścić do 15gb danych, a BlueRay nawet do 25gb! Ta dodatkowa pojemność przechowywania będzie niezbędna, gdy HDTV stanie się głównym nurtem, by mieć możliwość przechowywania róznego rodzaju materiałów multimedialnych na dysku optycznym w bardzo wysokiej jakości (High Definition Quality).
Kolejne wersje krążków zapisywanych niebieskim laserem mają mieć pojemność 50, a nawet 100 GB.
Przeczytaj również:

- Kto potrzebuje niebieskiego lasera ?
- Opis formatu Blu-ray
- Opis formatu HD DVD
- Blu-ray czy HD DVD ?

Tagi:

Komentarze (0)
  1. krzyysiekk pisze:

    show’ów… :)))

  2. mallow pisze:

    hmm… nie mogelm znalezc jakiegos odpowiedniego slowa w jezyku polskim :))) przepraszam 😉
    pozdro 😉

  3. Ziele pisze:

    na stronie M$ s± sample WMV-HD. Jako¶æ dos³ownie powala. DVD w porównaniu do tego to tak jak marna kinówka w porównaniu do DVD 😀 U nas w TV pewnie za 100lat bedzie taka jako¶æ.

  4. sobrus pisze:

    najpierw trzeba sie zaopatrzyc w telewizory HDTV
    ogladanie filmow na komputerze to nie to samo.

  5. malciak pisze:

    Ide o zak³ad ¿e ceny bêd± bardziej ni¿ zaporowe. Ale my¶lê ¿e dziêki tym technologiom dvd znacz±co potanieje.

  6. Versegv pisze:

    No jak widaæ rozwój tych technologii jest jak najbardziej wskazany. Na pewno na tym nie stracimy, a mo¿emy wiele zyskaæ.

  7. grzes07 pisze:

    @Ziele

    tylko bez przesady kolego

  8. malciak pisze:

    @ziele
    Masz racje jako¶æ materia³u jest zajebista, rozmiar z reszt± te¿ bo 2 min filmu zajmuje 120mb. A wymagania systemowe os³abi³y mnie ju¿ zupe³nie:
    # 3.0 GHz processor or equivalent
    # 512 MB of RAM
    # 128 MB video card
    # 1920 x 1440 screen resolution

  9. coolart pisze:

    ta zanim to wszystko wejdzie bedzie tak jak z DVD, "DVD moze pomiescic 17GB to sporodzieki zmniejszeniu promieni lasera i podwojnej warstwie " tak trabili i pisali jak wchodzilo DVD a okazalo sie ze jest tylko 4.7GB bylo mozliwe do zapisania na jednej plycie, teraz mozna 8.4GB na jednej a kiedy to bylo jak trabili ze 17GB. ciekawe czy z tym formatem tez beda takie brednie. czyli okazuje sie ze moze tyle pomiescic ale za kilka lat a teraz ma by HD-DVD i ma miec 15GB wiec teraz to ja juz ich wogole nie rozumiem. Ciekawi mnie jedynie to czy Blueray tez bedzie tki zmieszany jak DVD

  10. bakupl pisze:

    Bo mo¿na oko³o 17 🙂 Dwustronna, dwuwarstowa…

  11. mandaryn pisze:

    w tym newsie nie ma nic nowego, wszystko to wiadomo od prawie roku, a gdzie s± odbiorniki hdtv, czy odtwarzacze br lub hd-dvd? ja tego nigdzie w sklepie na oczy nie widzia³em … na razie dla mnie ta technologia jest jak yeti – wszyscy o tym mówi±, a nigdzie tego nie mo¿na zobaczyæ …

  12. artoor pisze:

    @coolart
    Zgadzam sie z Toba calkowicie… musza sie ladnie zareklamowac… a potem bedzie tak jak z DVD (DL) ceny zwyklych 15GB beda za jakis czas znosne, ale tych wiekszej pojemnosci powalajace… a co najgorsze to to, ze z DL jakos nic nie robia zeby ceny spadly :>

  13. grzes07 pisze:

    @malciak

    tylko jaki jest sens ogladania tego na "normalnym" komputerze z monitorem 19′?,

  14. piotrcz pisze:

    Kto zobaczy ró¿nicê w obrazie? Komu potrzebna taka super jako¶æ? Wzrokofilom chyba. Dla 90% ludzi jako¶æ DIVXów jest wystarczaj±ca wiêc po co ¿y³owaæ rozdzielczo¶ci. Wg. mnie taka pojemno¶æ mo¿e przydaæ siê ¿eby mo¿na by³o 7 p³ytowe wydanie W³adcy Pier¶cieni zmie¶ciæ na jednym kr±¿ku, ale w jako¶ci DVD bo przecie¿ w jao¶ci HDTV zajmie to znowu 7 kr±¿ków…

    Ale koncerny musz± co¶ wmy¶laæ, ¿eby "zmusiæ" ludzi do nowych zakupów – telewizorów, odtwarzaczy, komputerów…

    PS. "No¶nik HD-DVD mo¿e pomie¶ciæ do 15gb danych, a BlueRay nawet do 25gb!" – gramów bitów?

  15. Szczota pisze:

    Blue Ray przeciez juz jest na rynku nagrywarki takze… jedynie HD-DVD jeszcze nie ma 🙂

    A co do DVD z 17gb danych przeciez raz ze taka pojemnosc nie jest potrzebna a dwa ze o taka plyte to jak o jajko trzeba sie martwic.

    Dajcie linka do tych probek bo przy formacie stracilem a juz ich mam jakies 5gb 🙂 Chce cos nowego ogladnac. Osobiscie najbardziej z tych probek podobalo mi sie Friday Night Lights fajny trailer wiec sobie sciagnalem i powiem ze zly film to to nie jest 🙂

  16. Poke pisze:

    Promuja ten HDTV a i tak nic z tego nei wyjdzie. Chyba poszaleli ze ludzie beda zmieniac telewizory srednio co 3-4 lata. Ja rozumiem ze producentom by sie to podbalo i stad te marketingowe naciski ale pamietajmy ze DVD wchodzilo 5-6 lat, kasety wideo do dzis po ponad 15 latach sa nadal uzywane. Ludzie nei sa durniami tak jakby tego sobie zyczyly firmy produkujace sprzet.

  17. Poke pisze:

    Promuja ten HDTV a i tak nic z tego nei wyjdzie. Chyba poszaleli ze ludzie beda zmieniac telewizory srednio co 3-4 lata. Ja rozumiem ze producentom by sie to podbalo i stad te marketingowe naciski ale pamietajmy ze DVD wchodzilo 5-6 lat, kasety wideo do dzis po ponad 15 latach sa nadal uzywane. Ludzie nei sa durniami tak jakby tego sobie zyczyly firmy produkujace sprzet.

  18. pepperman pisze:

    @piotrcz
    taka jakosc jest potrzebna wielu ludziom i bynajmniej nie sa oni jacys "zboczeni". jakosc tych probek wmv jest o niebo lepsza niz dvd.

    @malciak
    te probki dzialaja na znacznie slabszym sprzecie

  19. sobrus pisze:

    moim zdaniem "podniecanie sie" super jakoscia HDTV jest przesadzone.
    malo kto nawet do pracy przy kompie potrzebuje 1920 x 1440 mimo ze siedzi nie dalej niz 50cm od monitora. na TV 25” 720×576 jest akurat i wiecej nie trzeba chyba ze chcemy liczyc wlosy na glowach aktorow. pixeli na TV nie widac nawet z bliska a obraz jest ostry wiec po co zwiekszac rozdziale to ja nie wiem. chyba po to by zmusic wszystkich do wymiany sprzetu RTV.
    ja widze tylko jedno zastosowanie dla HDTV – duze telewizory plazmowe i LCD. tu faktycznie albo DVD jest juz za slabe albo te odbiorniki sa marne bo przeszedlem sie po media-markt i jakosc obrazu (z DVD) po prostu jest zalosna. a do tego wszystko wyglada jakby przeszlo przez 10 filtrow post-processing.

  20. sloniopp pisze:

    Zgadzam siê ca³kowicie z sobrus-em. Moze i takie rozdzialki by siê przyda³y w plazmach, LCD-kach albo telewizorach projekcyjnych. Do domu, wystarcza to co oferuje DVD tzn. pe³ny PAL, a Dvix-y na telewizorku te¿ dobrze wygladaj±. Jak kto¶ ma zamiar budowaæ soebie w³asne sale kinowe, to wiêksza rozdzia³ka nie ma co ukrywaæ ale by siê przyda³a. Do 25”, a nawet 32” wystarcza DVD. Technologii CRT i tak juz praktycznie nie rozwijaj±, wiêc nie s±dze ¿eby tradycyjne telwizory by³y produkowane, tak jak obecne monitory do komputerów. Ci co siê tak zachwycaja niech sobie porównaj± rozmiar plamki na monitorze CRT i TV. Telewizor nie jest jakim¶ monitorem do kompa, przed który siedzisz w odleg³o¶ci 40cm. Max co siê da wys³ac z kompa na 21” telewizor to 800×600, co do wiekszych telewizorów to nie wiem bo nie mam, ale nie wydaje mi siê ¿eby bylo to mo¿liwe.

  21. pepperman pisze:

    @sobrus
    widziales Ty kiedy telewizor 😛 ?

  22. ATB pisze:

    technika zapierd……a, moze by tak z nia troche przystopowac na jakies 3 lata ??? 🙂

  23. ATB pisze:

    Pamietam jak dzis kiedy mialem nowiutkiego celeronka 500Mhz z 64 mb ramu i 8 GB dysk a dzis nie moge sie nacieszyc Pentiumemm 4 2.3Ghz 512ramu i 160 GB Hdd a co dopiero mowic o nagrywarce dvd jak tu juz Dual Layer’y ida po 99$ w usa, tylko nosniki jeszcze drogie (5 sztuk okolo 30$)(dvd 4.7gb 50 sztuk ok 30$) sory ze powtorzylem ale tak ajkos wyszlo pozdrowienia 4 @LL

  24. ATB pisze:

    Pamietam jak dzis kiedy mialem nowiutkiego celeronka 500Mhz z 64 mb ramu i 8 GB dysk a dzis nie moge sie nacieszyc Pentiumemm 4 2.3Ghz 512ramu i 160 GB Hdd a co dopiero mowic o nagrywarce dvd jak tu juz Dual Layer’y ida po 99$ w usa, tylko nosniki jeszcze drogie (5 sztuk okolo 30$)(dvd 4.7gb 50 sztuk ok 30$) sory ze powtorzylem ale tak ajkos wyszlo pozdrowienia 4 @LL

  25. MariuszV pisze:

    W USA telewizory i programy/seriale w HDTV to juz codziennosc. Ale zanim to dojdzie do polski pewie bedziecie musieli poczekac.

  26. malciak pisze:

    @pepperman
    Na athlonie 1,2ghz i 384ram-u niestety nie dzia³aj±, sprawdza³em na kompie mojej kobity.

  27. Michal2004 pisze:

    @ sobrus

    ale tez pamietaj o tym, ze zwykly TV (nie interesowalem sie jak ta sprawa wyglada w przypadku LCD/Plasm, wiec nie chce wprowadzac w blad) nie wyswietli tych 720×576 (gdy mowa o materiale PAL). Raz ze maksymalna rozdzielczosc pozioma to ok. 540 linii a dwa to to, ze zdecydowana wiekszosc telewizorow nie ma nawet progressive scan-u, by nacieszyc oko pelna iloscia linni pionowych (626) bez przeplotu.
    DVD nadal dysponuje duzym potencjalem, z ktorego niestety z powodow finansowych nie kazdy moze skorzystac (ja takze), mam na mysli sprzet.

    Na dobra sprawe DVD pojawilo sie w 1997 roku, niedlugo bedzie to 10 lat a jak ktos wspomnial, producenci kombinuja jak moga. Ale sposob na promocje nowego formatu maja dobry – gdzie nie ma przekazu telewizyjnego w HD, mozna prowadzic same odtwarzacze. Tylko czy nie bedzie to sprzet niszowy, tak jak teraz SACD/ DVD Audio.

  28. Ziele pisze:

    @grzes07

    To ty przesadzasz. Pewnie jeste¶ fanem kinówek… nic dziwnego ¿e tyle syfu lata po necie.

    Ogl±dnij sobie te sample to zobaczysz ¿e jeste¶ w b³êdzie. Ja ogl±da³em na monitorze 21" w 1280×1024. Jasne ¿e nie ka¿dy ma taki monitor ale ka¿dy powie ¿e jest kolosalna róznica bo ju¿ na 19" czy te¿ 17" da siê to zobaczyæ.

  29. Szczota pisze:

    Roznica miedzy dvd a HDTV jest ogromna. Ja na swoim 21′ monitorze to widze. Wczesniej jak mialem 15′ to mi sie wydawalo dvd czyms idealny ze zadnych pikseli nie widac itp. Teraz zmienilem zdanie… fakt na telewizorze lepiej to wyglada nawet na 29′.

    Duzo takze zalezy od wydania dvd. Ostatnio widzialem pewna studniowke na dvd – 90min tylko trwalo ale jakosc normalnie zenada nawet na telewizorze to wygladalo paskudnie nie mowiac juz o moim monitorze. Pelna amatorka ja juz robie duzo lepsze 🙂

    Czesto tez wydania na dvd sa beznadziejnie robione. Ale nawet te najlepsze przy duzych monitorach wygladaja slabo. Nie chcial bym widzidziec takie filmu na plazmie 50′ albo projektorze bo to by byla kleska.

    Z dvd mozna by duzo jeszcze wyciagnac. Np XVID – darmowy kodek stosowac do plyt dvd czyli wiekszy bitrate i rozdzialka i mozliwe nawet ze uzyskamy cos bardzo zblizonego do HDTV. Na dzien dzisiejszy coraz wiecej stacjonarek to czyta wiec mozna by taki myk zrobic. Ale producenci sie nie zgodza bo by musieli zabezpieczenia robic na nowo….

  30. pepperman pisze:

    @malciak
    przed ffdshow dziala to nawet na slabyszym sprzecie, choc wystepuje mniejszy lub wiekszy asynchron dzieku z obrazem 🙂

  31. grzes07 pisze:

    @pepperman

    nie zgadzam sie z twoim komentarzem "taka jakosc jest potrzebna wielu ludziom", robie w tej branzy i troche wiem na ten temat, ludziom jest potrzebna kasa aby to kupic a tej niestety nie maja za wiele a miedzy chciec a moc jest kolosalna roznica.

    @ziele

    wytlumacz mi jaka to radocha ogladania super obrazu i dzwieku na komputerze bo dalej nie rozumiem, a co do kina to zgadles mam w domu (solidne), ja wole usiasc przed telewizorem (HDTV) i "kosztowac" tego super obrazu a monitor(y) sluzy(a) mi do innych celow, dlatego nie pisz ze jestem fanem kinowek.. , ja poprostu nie podniecam sie kazda nowoscia jak wiekszosc z was bo w dluzszej perspektywie o zakupie takiego sprzetu wiekszosc z nas moze sobie tylko pogadac i pomarzyc ale marzenia nic nie kosztuja.

    @MariuszV

    troche nie przesadzaj ze w USA to codziennosc sa tylko bardziej powszechne

    pozdrawiam

    pozdrawiam

  32. pepperman pisze:

    @grzes07
    a co Ciebie boli skad ludzie na to pieniadze wezma :)? golym okiem widac, ze hdtv jest lepsze niz dvd. jak ktos tego nie widzi to faktycznie nic nie straci, ale taki to juz musi miec denka od sloikow na oczach :). Poska to nie pepek swiata.

  33. Poke pisze:

    MariuszV – HDTV to codziennosc w USA? To ciekawe… Tak jeszcze wiekszosc ludzi uzywa 4:3 tak jak w Polsce. Kurcze, przeciez to tylko zmiana rozdzielczosci nic wiecej – zrobie Wam 10000×10000 i bedziecie skakac z radosci jakie to super i hiper. Co z tego ze rozdzielczosc kosmicza jezeli potzrebuje do tego najnowszego (i najdrozszego sprzetu oczywiscie). Kurcze, co ma to do rzeczy czy to Polska czy USA – tutaj i tutaj ludzie potrafia liczyc pieniadze i pukaja sie w czolo ze maja wyrzucac na smietnik nowy lub prawie nowy TV tylko dlatego ze ktos sobie wymyslil HDTV.

  34. pepperman pisze:

    @Poke
    inaczej licza pieniadze w USA, a inaczej w Polsce. ten sprzet nie jest juz taki drogi jak poszukasz go np. w Azji. drogi jest ten, sluzacy nadwaniu, tutaj faktycznie sa potrzebne duze pieniadze.
    HDTV to nie tylko samao "podbicie" rozdzialki.

  35. Caleb_88 pisze:

    pepperman: a co procz podbicia rozdzialki? zwiekszenei ilosci klatek do 300? ech…

  36. grzes07 pisze:

    @pepperman

    blednie myslisz, co do pieniedzy to wszedzie licza pieniadze a wiedz jedno ze ci ktorzy maja ich sporo jeszcze lepiej potrafia je liczyc i nie sa tacy skorzy aby je szybko wydac znam to z doswiadczenia i jeszcze jedno czy ten sprzet jest tani lub drogi to zalezy jak na to spojrzymy mozemy sobie kupic Plasma TVs za 1300 euro i taki sam za 4000 euro i jeszcze drozej ale nie mozna mowic ogolnie ze to tani sprzet bo tak nie jest.
    A kto z nas bedzie szukal TV w Azji pomysl troche? i jeszcze jedno w tamtym rejonie mozemy latwo nabyc podroby sprzetu z zewnatrz orginal a w srodku zastaniesz "cala azje" tak bylo np. z aparatami Canon G3( nie tylko to), normalny smiertelnik prawdopodobnie nigdy sie nie dowie ze kupujac dobrej firmy sprzet w sumie ma tandete.

  37. pepperman pisze:

    @Caleb_88
    jezeli juz to liczby klatek :P. poszukaj sobie specyfikacji hdtv w sieci, a nie wzdychasz

  38. pepperman pisze:

    @grzes07
    nie interesuja mnie Twoje doswiadczenia :). dlaczego swoje doswiadczenia probujesz przeniesc na innych? jak ktos ma duzo pieniedzy to nie bedzie przejmowal sie wydatkiem 1000 euro lub wiecej za TV. w Polsce sa zupelnie inne realia. ja nie kaze Ci kupowac sprzetu w Azji. podalem Ci tylko przyklad roznic w cenach, ktore sa naprawde kolosalne. nikt nie bedzie ogladal sie na to, ze Ty nie mozesz sobie kupic hdtv w Polsce. to co, swiat tez ma zrezygnowac z postepu?
    podroby mozesz dostac wszedzie, nie tylko w Azji.

  39. Michal2004 pisze:

    ale tez zdajecie sobie sprawe, ze HDTV to kilkanascie trybow, w tym tzw SDTV czyli 720×480 – tyle ze wiadomo, przekaz cyfrowy pozbawiony wielu wad…

    Inna sprawa to ceny sprzetu. Np jakis tam projektor, ktory u nas w MM kosztuje 12 tys zl podczas gdy w Berlinie 8 tys zl (w przeliczeniu).

    Albo 21" TV Samsunga – u nas 1100 zl w USA ok. 500 zl ….

  40. Caleb_88 pisze:

    @pepperman: nie potrafie znalezc zadnej specyfikacji hdtv – podaj mi tu jakis link…

  41. pepperman pisze:

    @Caleb_88
    w ogoogle hdtv specification :). cos na pewno Ci wyrzuci. hdtv to nie tylko wiecej linijek. to rowniez przestrzenny dzwiek i wsparcie dla 16:9

  42. grzes07 pisze:

    @pepperman

    czytaj uwaznie moj komentarz, i nie pisz czegos czego o mnie nie wiesz ( kasa), tego tez nie rozumiem twoj cytat "…ze Ty nie mozesz sobie kupic hdtv w Polsce. to co, swiat tez ma zrezygnowac z postepu?" czy ja napisalem ze mnie nie stac?(czy nie jestes synem polityka Giertycha?), sadze ze jestes mlodym "karlusem" i realia to dla Ciebie sprawa odlegla.

  43. grzes07 pisze:

    @Caleb_88

    tutaj znajdziesz informacje na temat systemu hdtv

    http://hdtv.com.pl/index.php?module=CMpro&func=viewpage&pageid=2

  44. icestone pisze:

    @pepperman – moge ci zarêczyæ, ¿e osoba która ma du¿o kasy zastanowi siê nad kupnem takiego urz±dzenia wiêcej razy ni¿ osoba która no powiedzmy ³adniej jest biedniejsza (znam to z do¶wiadczenia, pracowa³em w sklepie z RTV i itp. rzeczami).
    A co do HDTV to wydaje mi sie ¿e przez najbli¿sze 5 lat ten standard siê nie przyjmie i podzieli losy BlueRey’a (Mimo ¿e jest dostêpny na rynku to u nikogo w domu jeszcze urz±dzenia w tym standardzie nie widzia³em i z tego co siê pyta³em w kilku sklepach w W-wi, ¿eby kupiæ trzeba najpierw zamówiæ i poczekaæ sobie ze 3 tygodnie :D)

  45. dzesio pisze:

    nie dajmy sie zwariowac. technologie juz dawno zaczely wyprzedzac rzeczywistosc. ja ciagle nie mam domowego odtwarzacza dvd i zastanawiam sie powaznie nad zlikwidowaniem telewizora. jesli chodzi o komputery to uzywam ich w pracy od ok. 15 lat i utwierdzam sie coraz mocniej w przekonaniu ze to wielkie gowno jest, a to wszystko chyba przez to ze stalem sie ojcem 🙂 i zaczalem sie zastanawiac nad przyszloscia syna, mojej rodziny i ludzkosci.
    mimo ze przerabiam dla znajomych divxy na dvd i na odwrot to sam przestaje to badziewie ogladac, a na dobry film i tak wole isc do kina. i co z tego ze mniej obejrze badziewnych divxow. wole ten czas poswiecic synowi, a jak juz bede mial wydac pieniadze to chyba w jakis wysokiej klasy sprzet audio. muzyka lagodzi obyczaje 🙂

    pozdrawiam i zycze powodzenia w wyscigu szczurow. ja odpadam.

  46. pepperman pisze:

    @grzes07
    a czy ja napisalem cos o Twoi mstanie majtkowym? chyba masz obsesje na swoim punkcie :>. to Ty mierzysz wszystko swoim doswiadczeniem :P. to byl tylko przyklad. nikt nie bedzie sie przemowal cenami sprzetu w Polsce.

    @icestone
    lepiej nie zareczaj 🙂

  47. grzes07 pisze:

    @pepperman

    Jeszcze tylko jeden watek i koncze ten temat zobacz twoj komentarz
    "a czy ja napisalem cos o Twoi mstanie majtkowym?"

    a tutaj Twoj wczesniejszy komentarz

    "nikt nie bedzie ogladal sie na to, ze Ty nie mozesz sobie kupic hdtv w Polsce" dlatego polecam czytac swoje wczesniejsze komentarze.
    Ja sprawe zamykam

    pozdrawiam

  48. icestone pisze:

    Ja nie zarêczam, sam biedny nie jestem i by³oby mnie staæ sprowadziæ takie rzeczy np. z USA. Ale po co jak sobie poczekam i to stanieje, a i tak hdtv odrazu nie zast±pi dvd, bo by na tym wytwórnie straci³y – czyli ca³y proces potrwa ko³o 6-7 lat, a dotego czasu to Bóg jeden wie co sie stanie.

  49. Poke pisze:

    pepperman – W USA licza $$$ tak samo jak w Polsce – nie wyrzucjaa pieniedzy w bloto tylko dlatego ze nagle pojawila sie nowa technologia skoro starsza spelnia 100% wymagan.

  50. blackdragon pisze:

    S± jakie¶ p r o g r a m y, procze media playera v10, do otwarzania plików w technologii HD, mam namy¶li te pliczki *.wmv ze stronki M$ ?

Uprzejmie prosimy o przestrzeganie netykiety przy dodawaniu komentarzy. Redakcja CDRinfo.pl nie odpowiada za tresc komentarzy, ktore publikuja uzytkownicy. Aby zmienic swoj avatar zarejestruj sie w serwisie www.gravatar.com.

Dodaj komentarz
Zaloguj sie, aby dodac komentarz.


Zaloz konto