Jak już pisałem, dwuwarstwowy nośnik DVD zawiera dwie warstwy zapisywalne (barwne). Pierwsza warstwa jest nazywana L0, natomiast druga znajdująca się pod nią jest nazywana L1. Warstwa L0 jest zawsze zapisywana w pierwszej kolejności, i dopiero materiał, który się na niej nie zmieści jest zapisywany na warstwie drugiej L1. Wszystkie odtwarzacze DVD maja możliwość odczytu płyt dwuwarstwowych - kiedy laser odczytujący przechodzi z jednej warstwy na drugą to musi zostać zreogniskowany. Proces ten jest analogiczny do 'zmiany ostrości' w aparacie fotograficznym czy lornetce.
Zasadniczo mamy dwie metody authoringu płyty dwuwarstwowej. Pierwsza metoda to tzw. metoda równoległych scieżek (PT od parallel tracks), druga to metoda odwrotnych/przeciwnych ścieżek(OT od opposite tracks). Metoda PT polega na tym że najpierw jest zapisywana warstwa L0 w kierunku od środka nośnika do zewnętrznej krawędzi, a następnie, kiedy miejsce na pierwszej warstwie się skończy laser wraca do środka płyty i zaczyna zapis drugiej warstwy L1 także w kierunki o środka do krawędzi. Kłopotliwy tutaj jest fakt, że kiedy laser przy zmianie warstwy jest repozycjonowany z brzegu płyty do jej środka, to może nastąpić krótka przerwa w odtwarzaniu materiału. Nie stanowi to problemu, kiedy materiał video jest podzielony na jakieś sekcje czy rozdziały które z założenia nie są odtwarzane w sposób ciągły. Wtedy zwykle mamy możliwość ustawienia punku zmiany warstwy w takim właśnie miejscu gdzie następuje zmiana sekcji/rozdziału. Czasem też nawet w przypadku ciągłego materiału można znaleźć jakąś 'ciemną scenę' i tam ustawić punkt zmiany warstwy. Gorzej, gdy materiał jest ciągły - jak np. dług film. Wtedy możemy odczuć lekki dyskomfort, kiedy w czasie oglądania filmu nastąpi około sekundowa przerwa. Metoda OT jest wykorzystywana właśnie w celu uniknięcia takich przerw. W tej metodzie zapis warstwy L0 następuje od środka płyty do brzegu a następnie, kiedy trzeba przejść na drugą warstwę, laser jest reogniskowany i rozpoczyna zapis na L1 w kierunku od brzegu do środka.
Authoring materiału z wykorzystaniem metody PT jest o tyle łatwiejszy, ze musimy tylko ustalić miejsce, w którym następuje zmiana warstwy i dopilnować aby nasz materiał nie był większy niż pojemność dysku. W przypadku OT niewygodny jest fakt że na warstwie L0 musi być conajmniej tyle samo danych co na warstwie drugiej L1 - aby uniknąć repozycjonowania lasera w kierunku brzegu płyty podczas zmiany warstwy.
Zaleca się również umieszczanie punktu zmiany warstwy w takich miejscach gdzie w materiale nie dzieje się za dużo - jakiś ciemny ekran czy wyciszony dźwięk i to niezależnie od tego czy płyta jest nagrana metodą PT czy OT. Zalecenie to wynika z tego, że niektóre starsze odtwarzacze są wyposażone w mały bufor odczytu i każda zmiana warstwy, nawet bez repozycjonowania lasera może być widoczna. Dobrze jest w takim miejscu wymusić mniejszy bitrate (jeśli kompresujemy z VBR) aby w buforze mogło się znaleźć więcej klatek, a więc aby zapewnić ciągłość odtwarzania.
"Na dzień dzisiejszy nie ma jeszcze w sprzedaży ani nagrywarek kompatybilnych z DVD+R DL"
no a litek 832? juz w sprzedazy jest.
H-y-d-e
- 26 Maj 2004, 09:44:35
@Edwardo
na ostatnie stronie jest data kiedy artykuł został napisany - 02-05-2004
...wtedy nie było
pozdrawiam
Edwardo
- 27 Maj 2004, 00:49:51
no to taki updejcik 2-3 wyrazy na prawde nic nie kosztuje, a duzo wnosi do arta...
napisany 2 a opublikowany 26 czy tam 25...
seksoteka
- 13 Czerwiec 2004, 13:11:17
Jeszcze jak widać dochodzi kwestia PT i OT. I teraz zależy w jakiej formie nagrywarki będą zapisywały DL, bo jak OT to o kant potłuc taką płytę i nagrywarkę. Tak więc trzeba poczekać
shafran
- 23 Czerwiec 2004, 16:58:21
niedługo wejdzie LG Super Multi DVD GSA-4120B, kaska odłożona od razu kupuje :-D
Lesenus
- 28 Lipiec 2004, 20:03:25
Shafran. Odnosnie twojej kwestii LG GSA-4120B - tez chcialem ja kupic, ale pewien informatyk mnie uswiadomil, ze po co komu DVD-RAM. Ani ci sie nie przyda, a nie jest tak funkcjonalny jak twardy dysk. Jak chcesz miec DVD-RAM, to sobie kup Lite-ON'a SOWH 832S. Ja ją mam 3 dni i omija "nienagrywanie formatu DVD-RAM". Kupiłem sobie DVD-RW i w pudelku z LiteOn'em jest program InCD - po wlozeniu plytki masz to samo co DVD-RAM. Mozesz sobie dodawac pliki z dysku na DVD poprzez przeciaganie i je rownierz usuwac dopoki nie wyjmiesz plytki z napedu i nie zdarzylo mi sie zeby jakiejs srednio zrysanej plytki nie przeczytal. Polecam ta nagrywarke !!!! Jest zaje....fajna :)
Flonid
- 1 Sierpien 2004, 17:20:41
Być może czegoś tu nie pojmuję, ale jeżeli najpierw jest zapisywany L0 do końca i automatycznie laser zmienia ogniskową i przeskakuje na L1 to nie widzę problemu. Dlaczego niby trzeba uważać na ilość danych na poszczególnych warstwach przy zapisie OT? Chyba, że jeszcze automatycznie się to nie odbywa. Więc o kant potłuc DVD DL za 60 zł, gdy DVD+R Esperanza jest za 2,70 (2x2,70zł=5,40zł, 10x mniej!!!).
Yeti.ok
- 15 Sierpien 2004, 00:25:36
fakt tylko własnie na tym polega magia DL - ze masz dwie dvd na jednej ;) Co nie znaczy ze nie zgadzam sie z twoim zdaniem :D
misieksc
- 19 Sierpien 2004, 19:44:41
Ale cena nośników DVD+R DL jest droga. cena ponad 50 zł !!!
VanGreeg
- 21 Sierpien 2004, 13:42:37
Nie ma się co martwić, nagrywarkę DVD DL można kupić za niecałe 500 PLN (LG DVD-Multi GSA-4120B BOX x12), firmware jest cały czas poprawiany, czyli stabilność pracy i jakość nagrywania stale rośnie, natomiast jeśli chodzi o nośniki, to nararie widziałem tylko TDK i Verbatim, faktycznie za ok 50 PLN za szt. ale wszyscy chyba wiedzą, ile kosztują zwyczajne nośniki DVD tych firm - w tym momencie cena już chyba nie dziwi ;-) Moim zdaniem pojawienie się na rynku DVD DL Platinium, Esperanzy, Optodisku (czy jak kto woli iNtenso) jest jedynie kwestią dni lub tygodni, a nie wydaje mi się, aby były one droższe niż 10 - 15 PLN sztuka... Jeśli o mnie chodzi zamawiam nagrywarkę jak tylko zbiorę kasę, chce ktoś kupić Pioneera DVR-A04?
Bartez
- 27 Sierpien 2004, 06:36:25
Pojawiły się już nośniki DL marki Traxdata. Cena ok. 40 PLN, czyli już o 15 PLN taniej w porównaniu z np. Verbatimem.
Vazhyl
- 1 Wrzesien 2004, 19:40:24
O, to pewnie w hurcie dostanę jeszcze taniej. Chociaż - dzisiaj sprzedawca proponował mi DL BASF-y po 60 PLN :)
Witam wszystkich i jako zupełny nowicjusz w sprawie kopiowania DVD zadam kilka pytań, które zapewne doprowadzą wyjadaczy do szamotania pępka ze śmiechu.
Ale co tam, jak nie zapytam, nie dowiem się :)
Czy odchudzenie DVD9 przy pomocy np. DVDFab-a ma jakiś negatywny wpływ na jakość filmu okrojonego w ten sposób i nagranego na nośniku 4,7GB?
Czy może warto zaczerpnąć nieco więcej kasy i kupić krążek dwuwarstwowy, robiąc bezpośrednią kopię?
SMJ_Lębork_PL
- 5 Wrzesien 2004, 11:09:03
@Vazhyl
Oczywiście, że jakość filmu spadnie. Im mniej on zajmuje, tym jest niższej jakości! Np. 8,5 do 4,7 GB = 40% mniejsza jakość!
VanGreeg
- 9 Wrzesien 2004, 16:07:22
Mój szwagier z Kanady mówił, że RiData wprowadziła u nich na rynek płyty DVD-R DL za 9,50 CAD, czyli około 25 PLN!
Czekamy na Esperanzę i tym podobne ;-)
zbynia
- 11 Wrzesien 2004, 12:01:21
zalezy czy zmieniasz bitrate filmu czy go okrajasz wywalająć niepotrzebne dodatki - jesli to drugie to nie spadnie bo zazwyczaj taki film i tak ma 4.7 GB....ale jak zrobisz rekompresje to juz masz straty....
Vazhyl
- 7 Pazdziernik 2004, 23:22:39
Heh, dawno nie zaglądałem na Forum:( Dzięki za odpowiedzi! Mam inne pytanie. Otóż robie rzecz dziwną, mianowicie konwertuję filmy avi do formatu dvd przy pomocy TMPGEnc (tak to jest, jak dzieciak chce film DivX oglądać, a ojciec pracować na kompie, więc mu takich chałupniczych dvd chciałem nastrugać). Po zdekodowaniu film zostaje zniekształcony - zmienia się wysokość i szerokość ekranu, doprowadzając do "wydłużenia pyszczków". Próbowałem kilku opcji wyboru formatu (aspect ratio) i za każdym razem z tym samym, beznadziejnym efektem. Jak zrobić, żeby zdekodowany mpeg miał taki sam format jak wyjściowy avi?
richi
- 13 Pazdziernik 2004, 10:44:11
@Vazhyl
Poczytaj tu http://www.cobraverde.net
megabol
- 10 Listopad 2004, 12:31:28
DVD-DL na allegro 3,5pln sztuka
dzesio
- 16 Marzec 2005, 08:17:43
czy ktos wie czy juz sa nagrywarki potrafiace wypalac DL w trybie PT (parallel tracks)? chcialbym zrobic dzialajaca kopie bezpieczenstwa gran turismo 4 :)
darc
- 22 Marzec 2005, 23:00:53
a ja słyszałem że do GT4 potrzeba OT właśnie ale posiadam soft pozwalający wybrać metode zapisu tego typu DVD+R9
Kalibrowy
- 24 Marzec 2005, 18:58:12
dzesio, darc, możecie dokladnie powiedzieć o co chodzi ? Tez nad tym pracuje, odpowiedzcie proszę tutaj albo na PM!
darc
- 28 Marzec 2005, 18:08:14
ej chłopaki czy ktoś potrafi się obchodzić z programem Gear Pro ??
bo ja jusz zwaliłem 7 DVD na nim nie potrafie sprawić aby mi działały gry na PS2 skopiowane tym programem :(((
rem16
- 21 Styczen 2006, 18:15:25
hmm bardzo dobrze ze technologia DVD rozwija sie szybko poniewaz zawsze mozna upchnac na jednej plytce wiecej muzyki, gier czy informacji.
Gomez47
- 9 Czerwiec 2006, 22:15:56
Wiam,
Piszę te słowa dn. 08.06.2006 (data bardzo ważna) aby pokazać trendy:
---------------------------------
@misieksc - 19.08.2004 cena nośników DVD+R DL jest droga. cena ponad 50 zł !!!
---------------------------------
Ciekawe, że na dziś dzień nie uległo to zmianie w Polsce - Verbatim DL ok. 11 rano - 53zł z VAT za sztukę.
w sklepie ALDI-Goerlitz taka sama płyta (nie warto jednej sztuki wieźć): 9.70gr za sztukę (przelicznik via NBP)
---------------------------------
@VanGreeg 21.08.2004 Nie ma się co martwić, nagrywarkę DVD DL można kupić za niecałe 500 PLN (LG DVD-Multi GSA-4120B BOX x12)
---------------------------------
W tym samym sklepoie ALDI z legalnym rachunkiem i odliczeniem (stały klient) zapłaciłem w 10.2005 za nagrywarkę Sony DW-Q28A DL OEM (w woreczku była jedynie płytka z Nero Express 6 i sterownikami DOS i cztery śrubki):
52.50gr (znów płatne via NBP). Rachunek mam, akurat znalazłem, co było chyba głównym powodem tego wpisu.
Ciekawe trendy.... I jaka Polska bogata, nie to co niemieccy biedacy z takimi tanimi sklepami (fakt, mają sporo niższy VAT)
Pozdrawiam
zetc@wp.pl
- 8 Listopad 2006, 10:02:50
Już od dawna są na rynku nagrywarki obsługujące format DVD9
Czyli DVD 8GB. Mam taką firmy LG. ( kupiłem taką w styczniu 2006 roku )
Ostatnio kupiłem płytkę VERBATIM DVD-R 8,5GB, niestety ta płytka to badziewie i pic na wodę. Urządzenie rozpoznaje ją jako uszkodzony CD-R. Zareklamowałem płytkę i kupiłem podobną PLATINIUM lecz DVD+R 8,5GB i wszystko jest OK. Problem polega na tym, że istotnie brak jest oprogramowania do tworzenia filmów DVD na taki rodzaj nosników. ( chodzi tu o filmy z kamer cyfrowych ). Dostepne programy umozliwiają montaż i zapis materiału do ok 4 GB, chociaż skala zajętości jest do 9 GB, to przy próbie zapisu materiału o wielkości 5 GB spotyka nas nieprzyjemna niespodzianka(- zbyt mała pojemność nośnika) a w nagrywarce jest płyta 8,5 GB !?.
Kolejnym istotnym problemem jest to, że nie ma na rynku płytek DVD-+RW DL. Taka sytuacja powoduje powstanie dużego ryzyka pozbycia się kilkunastu złotych, w przypadku popełnienia błędu przy montażu lub błedu zapisu, a to się zdaża. Zwykle materiał montowany i zapisywany jest na płytkę wielokrotnego zapisu, a po przetestowaniu i sprawdzeniu jest powielany na płytkę jednokrotnego zapisu. Tutaj mamy tylko jedno podejście, a im więcej danych i dłuższy czas zapisu tym większe statystyczne prawdopodobieństwo wystapienia błędu.
Apropo płytek to VERBATIM za 12 zł, a PLATINIUM za 11zł.
Kilka słów o authoringu DVD9