NAGRYWARKI | PROGRAMY | TESTY | DYSKI TWARDE/SSD | BIOSY | ARTYKUŁY | FAQ | NAGRYWANIE od A do Z | ENCYKLOPEDIA | FORUM | Nośniki | Konsole | Księgarnia | Zabezpieczenia plyt | Zaloguj
 


Nowe artykuły:
Więcej...
Nowe recenzje: RSS
Więcej...
Najnowsze pliki: RSS
Więcej...
Nowe biosy: RSS
Więcej...

 

Spis treści

Dwuwarstwowe DVD+R. Wprowadzenie.

Trochę historii

Trochę historii

Początek DVD video sięga późnych lat 90. Początkowo DVD znajdowało popyt jedynie na bardzo wąskim rynku. Studia authoringowe używały nośników DVD-R jako płyt testowych do sprawdzania swoich produkcji na domowych odtwarzaczach DVD. Produkcje takie były nagrywane na nośnik DVD i sprawdzane jeszcze przed premasteringiem, zgraniem na cyfrową taśmę video (DLT - digital linear tape) i wysłaniem tej taśmy do replikatora. W tamtych czasach koszt nagrywarki wynosił ok. 17 000 $, a same nośniki tez do tanich nie należały. W oczywisty sposób uniemożliwiało to popularyzację standardu DVD. Istniał jeszcze jeden poważny problem, a mianowicie pojemność nośnika. W tamtym czasie na zapisywalnym nośniku DVD-R można było pomieścić ok. 3.95 GB, czyli ok. 0.75 GB mniej niż mieściło się na tłoczonej jednowarstwowej płycie DVD. Istniejący już wtedy format DVD-RAM nie był niestety kompatybilny z odtwarzaczami domowymi, a DVD+R jeszcze nie istniało. Technologia zapisu DVD rozwijała się bardzo dynamicznie, jednak możliwość 'upakowania' większej ilości danych na nośniku DVD-R wzrastała bardzo wolno. Możliwość nagrania 4.7 GB danych na zapisywalnej płycie pojawiła się dopiero wtedy, kiedy nagrywarki DVD na dobre wkroczyły do naszych domów - czyli stosunkowo niedawno. Możliwość taką osiągnęły wszystkie dostępne formaty, czyli (w kolejności pojawiania się): DVD-RAM , DVD-R, DVD-RW , DVD+RW i DVD+R. Zasadniczy wpływa na popularyzacje DVD miał oczywiście drastyczny spadek cen zarówno napędów jak i nośników, jednak również bardzo istotny był fakt że komputery domowe stały się wystarczająco szybkie aby podołać np. kompresji i authoringowi. Pojawiło się dużo łatwego w obsłudze, przeznaczonego dla 'szarego użytkownika' oprogramowania, umożliwiającego wykorzystanie technologii w warunkach domowych zarówno do celów związanych z cyfrowym video jaki i do przechowywania i backupu innych danych. Napędy stawały się coraz szybsze i bardziej niezawodne. Było trochę zamieszania związanego z tzw. 'wojną formatów', jednak pojawienie się napędów obsługujących wiele formatów położyło temu kres.

Jak pisałem wcześniej płyta nagrywana osiągnęła w końcu pojemność 4.7 GB, czyli to co nazywamy standardem DVD5. Tutaj rozwój technologii w materii pojemności nośnika zatrzymał się na dłuższy czas. Dla płyt tłoczonych była wtedy dostępna technologia zapisu danych na dwóch warstwach, co nam daje nośnik o pojemności blisko 2x większej - 8.5 GB (DVD9). W tym momencie wracamy niejako do punku wyjścia. Materiał komercyjny w celu osiągnięcia jak najwyższej jakości powinien wykorzystywać nośniki tłoczone dwuwarstwowe. Natomiast tania dostępna nawet w warunkach domowych technologia nagrywania DVD może obsłużyć znowu mniejszą pojemność, i to tym razem blisko połowę mniejszą. Czyli znów nie mamy możliwości nagrania tanim kosztem na nośniki DVD materiału video tak, aby jakością mógł dorównywać finalnemu produktowi komercyjnemu. Taka możliwość byłaby bardzo przydatna chociażby, aby przetestować i rozpowszechnić w określonym gronie materiał, który jeszcze nie jest w wersji finalnej, który może jeszcze w dalszych etapach podlegać wielu korektom i zmianom. Na szczęście opisana bariera pojemności została w końcu pokonana...

 

Komentarze


Komentarze


Edwardo - 26 Maj 2004, 08:24:57
"Na dzień dzisiejszy nie ma jeszcze w sprzedaży ani nagrywarek kompatybilnych z DVD+R DL"

no a litek 832? juz w sprzedazy jest.

H-y-d-e - 26 Maj 2004, 09:44:35
@Edwardo
na ostatnie stronie jest data kiedy artykuł został napisany - 02-05-2004
...wtedy nie było

pozdrawiam

Edwardo - 27 Maj 2004, 00:49:51
no to taki updejcik 2-3 wyrazy na prawde nic nie kosztuje, a duzo wnosi do arta...
napisany 2 a opublikowany 26 czy tam 25...

seksoteka - 13 Czerwiec 2004, 13:11:17
Jeszcze jak widać dochodzi kwestia PT i OT. I teraz zależy w jakiej formie nagrywarki będą zapisywały DL, bo jak OT to o kant potłuc taką płytę i nagrywarkę. Tak więc trzeba poczekać

shafran - 23 Czerwiec 2004, 16:58:21
niedługo wejdzie LG Super Multi DVD GSA-4120B, kaska odłożona od razu kupuje :-D

Lesenus - 28 Lipiec 2004, 20:03:25
Shafran. Odnosnie twojej kwestii LG GSA-4120B - tez chcialem ja kupic, ale pewien informatyk mnie uswiadomil, ze po co komu DVD-RAM. Ani ci sie nie przyda, a nie jest tak funkcjonalny jak twardy dysk. Jak chcesz miec DVD-RAM, to sobie kup Lite-ON'a SOWH 832S. Ja ją mam 3 dni i omija "nienagrywanie formatu DVD-RAM". Kupiłem sobie DVD-RW i w pudelku z LiteOn'em jest program InCD - po wlozeniu plytki masz to samo co DVD-RAM. Mozesz sobie dodawac pliki z dysku na DVD poprzez przeciaganie i je rownierz usuwac dopoki nie wyjmiesz plytki z napedu i nie zdarzylo mi sie zeby jakiejs srednio zrysanej plytki nie przeczytal. Polecam ta nagrywarke !!!! Jest zaje....fajna :)

Flonid - 1 Sierpien 2004, 17:20:41
Być może czegoś tu nie pojmuję, ale jeżeli najpierw jest zapisywany L0 do końca i automatycznie laser zmienia ogniskową i przeskakuje na L1 to nie widzę problemu. Dlaczego niby trzeba uważać na ilość danych na poszczególnych warstwach przy zapisie OT? Chyba, że jeszcze automatycznie się to nie odbywa. Więc o kant potłuc DVD DL za 60 zł, gdy DVD+R Esperanza jest za 2,70 (2x2,70zł=5,40zł, 10x mniej!!!).

Yeti.ok - 15 Sierpien 2004, 00:25:36
fakt tylko własnie na tym polega magia DL - ze masz dwie dvd na jednej ;) Co nie znaczy ze nie zgadzam sie z twoim zdaniem :D

misieksc - 19 Sierpien 2004, 19:44:41
Ale cena nośników DVD+R DL jest droga. cena ponad 50 zł !!!

VanGreeg - 21 Sierpien 2004, 13:42:37
Nie ma się co martwić, nagrywarkę DVD DL można kupić za niecałe 500 PLN (LG DVD-Multi GSA-4120B BOX x12), firmware jest cały czas poprawiany, czyli stabilność pracy i jakość nagrywania stale rośnie, natomiast jeśli chodzi o nośniki, to nararie widziałem tylko TDK i Verbatim, faktycznie za ok 50 PLN za szt. ale wszyscy chyba wiedzą, ile kosztują zwyczajne nośniki DVD tych firm - w tym momencie cena już chyba nie dziwi ;-) Moim zdaniem pojawienie się na rynku DVD DL Platinium, Esperanzy, Optodisku (czy jak kto woli iNtenso) jest jedynie kwestią dni lub tygodni, a nie wydaje mi się, aby były one droższe niż 10 - 15 PLN sztuka... Jeśli o mnie chodzi zamawiam nagrywarkę jak tylko zbiorę kasę, chce ktoś kupić Pioneera DVR-A04?

Bartez - 27 Sierpien 2004, 06:36:25
Pojawiły się już nośniki DL marki Traxdata. Cena ok. 40 PLN, czyli już o 15 PLN taniej w porównaniu z np. Verbatimem.

Vazhyl - 1 Wrzesien 2004, 19:40:24
O, to pewnie w hurcie dostanę jeszcze taniej. Chociaż - dzisiaj sprzedawca proponował mi DL BASF-y po 60 PLN :)
Witam wszystkich i jako zupełny nowicjusz w sprawie kopiowania DVD zadam kilka pytań, które zapewne doprowadzą wyjadaczy do szamotania pępka ze śmiechu.
Ale co tam, jak nie zapytam, nie dowiem się :)
Czy odchudzenie DVD9 przy pomocy np. DVDFab-a ma jakiś negatywny wpływ na jakość filmu okrojonego w ten sposób i nagranego na nośniku 4,7GB?
Czy może warto zaczerpnąć nieco więcej kasy i kupić krążek dwuwarstwowy, robiąc bezpośrednią kopię?

SMJ_Lębork_PL - 5 Wrzesien 2004, 11:09:03
@Vazhyl
Oczywiście, że jakość filmu spadnie. Im mniej on zajmuje, tym jest niższej jakości! Np. 8,5 do 4,7 GB = 40% mniejsza jakość!

VanGreeg - 9 Wrzesien 2004, 16:07:22
Mój szwagier z Kanady mówił, że RiData wprowadziła u nich na rynek płyty DVD-R DL za 9,50 CAD, czyli około 25 PLN!

Czekamy na Esperanzę i tym podobne ;-)

zbynia - 11 Wrzesien 2004, 12:01:21
zalezy czy zmieniasz bitrate filmu czy go okrajasz wywalająć niepotrzebne dodatki - jesli to drugie to nie spadnie bo zazwyczaj taki film i tak ma 4.7 GB....ale jak zrobisz rekompresje to juz masz straty....

Vazhyl - 7 Pazdziernik 2004, 23:22:39
Heh, dawno nie zaglądałem na Forum:( Dzięki za odpowiedzi! Mam inne pytanie. Otóż robie rzecz dziwną, mianowicie konwertuję filmy avi do formatu dvd przy pomocy TMPGEnc (tak to jest, jak dzieciak chce film DivX oglądać, a ojciec pracować na kompie, więc mu takich chałupniczych dvd chciałem nastrugać). Po zdekodowaniu film zostaje zniekształcony - zmienia się wysokość i szerokość ekranu, doprowadzając do "wydłużenia pyszczków". Próbowałem kilku opcji wyboru formatu (aspect ratio) i za każdym razem z tym samym, beznadziejnym efektem. Jak zrobić, żeby zdekodowany mpeg miał taki sam format jak wyjściowy avi?

richi - 13 Pazdziernik 2004, 10:44:11
@Vazhyl
Poczytaj tu http://www.cobraverde.net

megabol - 10 Listopad 2004, 12:31:28
DVD-DL na allegro 3,5pln sztuka

dzesio - 16 Marzec 2005, 08:17:43
czy ktos wie czy juz sa nagrywarki potrafiace wypalac DL w trybie PT (parallel tracks)? chcialbym zrobic dzialajaca kopie bezpieczenstwa gran turismo 4 :)

darc - 22 Marzec 2005, 23:00:53
a ja słyszałem że do GT4 potrzeba OT właśnie ale posiadam soft pozwalający wybrać metode zapisu tego typu DVD+R9

Kalibrowy - 24 Marzec 2005, 18:58:12
dzesio, darc, możecie dokladnie powiedzieć o co chodzi ? Tez nad tym pracuje, odpowiedzcie proszę tutaj albo na PM!

darc - 28 Marzec 2005, 18:08:14
ej chłopaki czy ktoś potrafi się obchodzić z programem Gear Pro ??

bo ja jusz zwaliłem 7 DVD na nim nie potrafie sprawić aby mi działały gry na PS2 skopiowane tym programem :(((

rem16 - 21 Styczen 2006, 18:15:25
hmm bardzo dobrze ze technologia DVD rozwija sie szybko poniewaz zawsze mozna upchnac na jednej plytce wiecej muzyki, gier czy informacji.

Gomez47 - 9 Czerwiec 2006, 22:15:56
Wiam,

Piszę te słowa dn. 08.06.2006 (data bardzo ważna) aby pokazać trendy:

---------------------------------
@misieksc - 19.08.2004 cena nośników DVD+R DL jest droga. cena ponad 50 zł !!!
---------------------------------
Ciekawe, że na dziś dzień nie uległo to zmianie w Polsce - Verbatim DL ok. 11 rano - 53zł z VAT za sztukę.
w sklepie ALDI-Goerlitz taka sama płyta (nie warto jednej sztuki wieźć): 9.70gr za sztukę (przelicznik via NBP)
---------------------------------
@VanGreeg 21.08.2004 Nie ma się co martwić, nagrywarkę DVD DL można kupić za niecałe 500 PLN (LG DVD-Multi GSA-4120B BOX x12)
---------------------------------
W tym samym sklepoie ALDI z legalnym rachunkiem i odliczeniem (stały klient) zapłaciłem w 10.2005 za nagrywarkę Sony DW-Q28A DL OEM (w woreczku była jedynie płytka z Nero Express 6 i sterownikami DOS i cztery śrubki):
52.50gr (znów płatne via NBP). Rachunek mam, akurat znalazłem, co było chyba głównym powodem tego wpisu.

Ciekawe trendy.... I jaka Polska bogata, nie to co niemieccy biedacy z takimi tanimi sklepami (fakt, mają sporo niższy VAT)

Pozdrawiam

zetc@wp.pl - 8 Listopad 2006, 10:02:50
Już od dawna są na rynku nagrywarki obsługujące format DVD9
Czyli DVD 8GB. Mam taką firmy LG. ( kupiłem taką w styczniu 2006 roku )
Ostatnio kupiłem płytkę VERBATIM DVD-R 8,5GB, niestety ta płytka to badziewie i pic na wodę. Urządzenie rozpoznaje ją jako uszkodzony CD-R. Zareklamowałem płytkę i kupiłem podobną PLATINIUM lecz DVD+R 8,5GB i wszystko jest OK. Problem polega na tym, że istotnie brak jest oprogramowania do tworzenia filmów DVD na taki rodzaj nosników. ( chodzi tu o filmy z kamer cyfrowych ). Dostepne programy umozliwiają montaż i zapis materiału do ok 4 GB, chociaż skala zajętości jest do 9 GB, to przy próbie zapisu materiału o wielkości 5 GB spotyka nas nieprzyjemna niespodzianka(- zbyt mała pojemność nośnika) a w nagrywarce jest płyta 8,5 GB !?.
Kolejnym istotnym problemem jest to, że nie ma na rynku płytek DVD-+RW DL. Taka sytuacja powoduje powstanie dużego ryzyka pozbycia się kilkunastu złotych, w przypadku popełnienia błędu przy montażu lub błedu zapisu, a to się zdaża. Zwykle materiał montowany i zapisywany jest na płytkę wielokrotnego zapisu, a po przetestowaniu i sprawdzeniu jest powielany na płytkę jednokrotnego zapisu. Tutaj mamy tylko jedno podejście, a im więcej danych i dłuższy czas zapisu tym większe statystyczne prawdopodobieństwo wystapienia błędu.
Apropo płytek to VERBATIM za 12 zł, a PLATINIUM za 11zł.

Komentarze sa dostepne tylko dla zarejestrowanych uzytkownikow (jezeli masz konto na forum wystarczy sie zalogowac). Jezeli nie, zarejestruj sie (rejestracja jest darmowa).
Nazwa uzytkownika:
Haslo: